Привет, привет! Прошу не смеяться, только только осваиваю все термины и понятия....На данный момент фотоаппарат Кэнон S50 ;) уже как 3 года..
Ну вот наконец-то созрел на покупку зеркалки, выбор банален либо Nikon D80 kit + Nikon AF-S DX Nikkor 18-135 f3.5-5.6G IF-ED (34000р) либо CANON EOS 400D KIT SIGMA AF 28-300 (27000р) склоняюсь к никону...но да ладно вопрос не в этом...поясните мне вот что, я так и не нашел ответа, 18-135 и 28-300 это увеличение во сколько раз?
Поясните новичку про 18-135
Всего 23 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Поясните новичку про 18-135
Re[soja]:
7,5
Re[Краевский Илья]:
от: Краевский Илья
7,5
Если не сложно, поясни как расчетать
Re[soja]:
то, в каком мастабе видит глаз - это примерно 70 мм... все, что больше 70 мм, увеличивает масштаб, все, что меньше - уменьшает
Re[soja]:
от:soja
Привет, привет! Прошу не смеяться, только только осваиваю все термины и понятия....На данный момент фотоаппарат Кэнон S50 ;) уже как 3 года..
Ну вот наконец-то созрел на покупку зеркалки, выбор банален либо Nikon D80 kit + Nikon AF-S DX Nikkor 18-135 f3.5-5.6G IF-ED (34000р) либо CANON EOS 400D KIT SIGMA AF 28-300 (27000р) склоняюсь к никону...но да ладно вопрос не в этом...поясните мне вот что, я так и не нашел ответа, 18-135 и 28-300 это увеличение во сколько раз?Подробнее
тут возможны два ответа:
а) это ни во сколько раз не увеличение
б) увеличение относительно чего интересует?
а) - ибо изображение в кадре почти всегда меньше объекта съемки (исключение - макросъемка). И значит увеличение нет, есть уменьшение. Которое зависит от фокусного расстояния объектива и расстояния до объекта съемки. Во сколько раз фокусное меньеш расстояния до объекта - во столько раз и уменьшает.
б) - на мыльницах пишут обычно так называемую "кратность зума". S50 - это объектив, если не не изменяет память, с диапазоном фокусных расстояний 7-22 мм (или 35-135 "в 35-мм эквиваленте"). Соотвественно, на длинном конце он увеличивает изображение в 3 раза по сравнению с тем, что на коротком конце (имеет "кратность зума" 3х).
В этом смысле 18-135 имеет "кратность зума" 7.5, а 28-300 - примерно 11.
При этом на "широком конце" в кадр 18-135 влезет существенно больше, чем в кадр 28-300. ТО есть "на коротком конце" он шире. И, кстати, шире, чем S50 ("в 35-мм эквиваленте" 18 мм на D80 соответствует примерно 27 мм, а у S50 на коротком конце - 35 мм "в 35-мм эквиваленте"). В то время как 28 - на 400D - это примерно 45 мм "в 35-мм эквиваленте".
Ну а длинный конец у 18-135 на D80 - это примерно 200 мм "в 35-мм эквиваленте", а у 28-300 - это примерно 480 мм в том же эквиваленте.
Понятие "35-мм эквивалента" возникает от того, что разные камеры имеют разный размер кадра (S50 - 7х9 мм примерно, D80 - 23х15 мм примерно, 400D- чуть меньше, чем D80). И потому прямое соотнесение углов зрения (того что лезет в кадр или того, что вы, суджя по всему, называете "увеличением") между объективами на разных камерах нвозможно. Потому все приводят к некоему общему знаменателю - кадру 35-мм пленки. И если говорят, что фокусное "Х мм в 35-мм эквиваленте" - это означает, что на данной камере с данным фокусным в кадр полезет столько же, сколько на пленочной камере с объективом Х мм". Чем больше это Х - тем уже поле зрения, тем меньше лезет в кадр, тем сильнее объектив "увеличивает"...
дальше, надеюсь, сами разберетесь.
ну и чтобы совсем запутать - есть еще толкование "насколько увеличивает объектив". В том смысле, в котором увеличивает бинокль - то есть изменение угловых размерво изображения в видоискателе относительно видимых глазом. Это зависит только от конструкции видоискателя камеры, которые обычно настраиваются так, чтобы изображение в видоискателе близкое к тому, что видим глаз, получалось на фокусном 50-70 мм (смотрим в параметры камеры, ишем число "увеличени евидоискателя" - оно обычно чуть меньеш единицы. Делим 50 на это число - плучаем то фокусное, на котором при фокусировке на бесконечность однми глазом можно смотреть в видоискатель, а другим прямо на сюжет - и видеть одно и то же). Ну а дальше - во сколько раз фокусное больеш этого числа, во столкьо раз изображение в видоискателе "увеличено". Если фокусное меньеш этого числ а- то наоборот "уменьшено". Но это имеет отношение только к тому, что фотограф видит в видоискателе.
Re[Mik_S]:
Спасибо за развернутый ответ! очень полезно для таких как я, когда переходишь на уровень выше.
Re[soja]:
от:soja
Привет, привет! Прошу не смеяться, только только осваиваю все термины и понятия....На данный момент фотоаппарат Кэнон S50 ;) уже как 3 года..
Ну вот наконец-то созрел на покупку зеркалки, выбор банален либо Nikon D80 kit + Nikon AF-S DX Nikkor 18-135 f3.5-5.6G IF-ED (34000р) либо CANON EOS 400D KIT SIGMA AF 28-300 (27000р) склоняюсь к никону...но да ладно вопрос не в этом...поясните мне вот что, я так и не нашел ответа, 18-135 и 28-300 это увеличение во сколько раз?Подробнее
Купите лучше 350Д и сигму 18-125 по деньгам тоже самое.
Re[Денис Анисимов]:
Не вздумайте покупать предложенное выше(canon350)
Re[Краевский Илья]:
от: Краевский Илья
Не вздумайте покупать предложенное выше(canon350)
согласен! друг недавно с кенона 400 слез, мылит тока в лет (старый 300-й работал отлично). перешел на никон Д70+18-70
Re[Melker]:
от: Melker
то, в каком мастабе видит глаз - это примерно 70 мм... все, что больше 70 мм, увеличивает масштаб, все, что меньше - уменьшает
Странно! А мне всегла казалось, что наш глаз видит приблизительно 50-55 мм, именно поэтому существуют штатники-полтиники.
?
Re
Ужо определился...80ка боди+стекло (пока думаю какое)
Re[Евгений С.]:
от: Евгений С.
Странно! А мне всегла казалось, что наш глаз видит приблизительно 50-55 мм, именно поэтому существуют штатники-полтиники.
?
Ну так кто вам мешает приложить в "портретном" варианте боди к правому глазу, а смотреть обоими... я проверял :) 70 мм, может, чуть больше.
Re[soja]:
18-70
Re[Евгений С.]:
от: Евгений С.
Странно! А мне всегла казалось, что наш глаз видит приблизительно 50-55 мм, именно поэтому существуют штатники-полтиники.
?
глаз наш видит много разного. можно намерять поле зранеия в 30 градусов, а можно в 120 - и все будет правда.
и уж никак не "50-55 мм", поскольку без указания размера кадра эти миллиметры совершенно ничего не говорят об угле зрения (у глаза-то фокусное никак не 50-55, а гораздо меньше, да еще и переменное).
а с точки зрения угловых размеров видимого изображения - система "окуляр видоискателя+объектив" обычно подстраивается на узкоформатных камерах так, чтобы угловые размеры видимых в видоискатель предметов примерно соответствовали угловому размеру видимых "невооруженным глазом" как при фокусном 50 где-то. Именно в этом "сакарльный смысл" "полтинника" с точки зрения угла зрения. И больше - ни в чем.
Но с целью увеличения яркости видоискателя - часто угловое увеличение системы "окуляр+объектив" немного уменьшают и "соотвествие угловым размерам, видимым глазом" наступает где-то при 60-70 мм.
а "штатники-полтинники" существуют потому, что "нормальный" объектив, т.е с фокусным примерно равным диагонали кадра (а в случае зеркалок - в силу конструкции - еще и рабочему отрезку камеры) - проще всего сделать резким и светосильным.
Вот потому они и "штатники" - то есть те объективы, которыми штатно комплектовались фотоаппараты. И потому именно под них и "подстраивалось" угловое увеличение системы "окуляр видоискателя+объектив" - потому что это был тот объектив, которым камеру штатно комплектовали. Ну а теперь уже традиция....
Re[Mik_S]:
от:Mik_S
глаз наш видит много разного. можно намерять поле зранеия в 30 градусов, а можно в 120 - и все будет правда.
и уж никак не "50-55 мм", поскольку без указания размера кадра эти миллиметры совершенно ничего не говорят об угле зрения (у глаза-то фокусное никак не 50-55, а гораздо меньше, да еще и переменное).
а с точки зрения угловых размеров видимого изображения - система "окуляр видоискателя+объектив" обычно подстраивается на узкоформатных камерах так, чтобы угловые размеры видимых в видоискатель предметов примерно соответствовали угловому размеру видимых "невооруженным глазом" как при фокусном 50 где-то. Именно в этом "сакарльный смысл" "полтинника" с точки зрения угла зрения. И больше - ни в чем.
Но с целью увеличения яркости видоискателя - часто угловое увеличение системы "окуляр+объектив" немного уменьшают и "соотвествие угловым размерам, видимым глазом" наступает где-то при 60-70 мм.Подробнее
с каких пор у глаза переменное фокусное?
:)
Re[Melker]:
Хм, а я смотрел на Никоне д80+18-135, так у меня на 50 мм = тому, что я вижу другим глазом
Re[Rammi]:
от: Rammi
Хм, а я смотрел на Никоне д80+18-135, так у меня на 50 мм = тому, что я вижу другим глазом
Наверное Mik_s это и имел ввиду... у людей ведь длина глазного яблока разная, следовательно расстояние до сетчатки разное, след.... :) то, что видим
Ре[соя]:
18-135 стекляшка оч быстрая, но не совсем резкая, по крайней мере мой экземпляр. Тобешь хороша для репортажки и туристических экскурсий, ибо хорошо перекрывает диапазон от шырика и до умеренного теле, но вот цвета какие-то совсем цыфровые как ни странно ;-)))), и хоть на моей кастрированной тушке АФ стёкла только с МФ фокусировкой ;-))), для портретов я вешаю старенький АФ 70-210. Видел картинки с 18-70 - нра больше чем 18-135, но с другой стороны всё выше сказанное сугубо субъективно...
Re[Rammi]:
от: Rammi
Хм, а я смотрел на Никоне д80+18-135, так у меня на 50 мм = тому, что я вижу другим глазом
смотрим тех. хар-ки D80
и видим, что угловое увеличение видоискателя с объективом 50 мм, сфокусированным на бесконечность - 0.94.
что означает, что угловой размер видимого в видоискателе изображения будет совпадать с видимым простым глазом при фокусном примерно равном 50/0.94=53 мм
а, скажем, у D70 и D50 то же угловое увеличение - 0.75. Что означает, что владелец D50 увидит угловой размер видимого в видоискателе совпадающим с видимым простым глазом при фокусном примерно равном 50/0.75=65-70 мм
вот и вся загадка.
Re[Melker]:
от: Melker
с каких пор у глаза переменное фокусное?
:)
не, ну йоги-то наверное могут :-)
да, это я чо-то на ночь глядя поспешил :-)
