Посоветуйте камеру для работы в "фото на документы""

Всего 65 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re[Hong Dien]:
Цитата:
от: Hong Dien
Офигеть - открывают новый сервис и не хотят потратить ни копейки! Странное отношение у руководства к клиентам!

Всё, что выходит за пределы понятия "минимально-целесообразная достаточность" - транжирство и глупая, бессмысленная расточительность.
Re[Александр Бейч]:
Думаю не пошли бы, студия и съемка на документы у нас как правило разделенные понятия и фирмы (и цены разные).
Re[Александр Бейч]:
Цитата:
от: Александр Бейч
А как расщитали стоимость щелчка затвора? У нас снимают зеркалками, в студиях просто мыльниц уже лет 7-8 как нет. ; фотографии на документы напечатанные (3/4см там или около) 12 Евро стоят.


Студия где я работал была приличной, ездили свадьбы снимали, портфолио и т.д, фото на доки было просто для широты ассортимента, да и помещение лишнее опять же было, зеркалом доки принципиально не снимали- берегли...

Вот сдохла у нас фуджи с3, накрылся затвор, пробег я уже не помню, вобщем мы посмотрели цену за которую её купили и разделили на пробег, получилось что-то около 5ти руб щелчёк- тогда зеркалки совершенно других денег стоили...

Была ещё одна причина снимать мыльницей (правда тогда s75 мыльницей назвать язык не поворачивался, это как сейчас сапог Г12 ), вобщем чтобы зеркалом снимать доки нужна оптика 80-100мм (минимальные геометрические искажения)+ оптика должна быть светлая из-за постоянного света, импульс неудобен т.к. с постояным сразу видно надо ли включать подсветку носа подбородка (для смягчения теней) а с импульсом только после съёмки видно+ при свете пилота глядя через видик трудновато "ровнять" человека...

Вот мы пришли к светосильным 100мм прикрытым на пару стопов, на практике это означает малую ГРИП (глаза в фокусе а уши уже нет).

Мыльница вследствии использования в них мелких матриц имеет при эквиволентной светосильной (у нашей сонки s75 постоянная дырка 2.0 была, у канона г5 вообще 1.8) оптике гараздо большую ГРИП- это немалаважная причина применения именно мелкоматричных просьюмерок и мыльниц в "фото на доки".

Если уж брать на доки зеркало то олимпус 4/3 из-за мелкой матрицы и как следствие большей ГРИП.

Также минус зеркалок- малый ресурс вызванный обилием механики и в частности шторно-щелевым затвором, у мыльниц и просьюмеров как правило применяется центральный затвор который из-за своей простоты куда кк более надёжен+ там движущегося зеркала (там вообще никакого нет), а на практике двух зеркал.

Так что ИМХО в данной нише применение мыльниц и просьюмерок несколько более оправдано и разумно чем зеркалок, конечто я далеко не фанат обычных массовых мыльниц и против их применения по ряду причин, так что в идеале в фото на доки должен стоять сапог Г9-Г12 ну или хотябы г5 как у нас, зеркалка по описанным выше причинам не самый лучший вариант.
Re[LeX29]:
Цитата:

от:LeX29
Студия где я работал была приличной, ездили свадьбы снимали, портфолио и т.д, фото на доки было просто для широты ассортимента, да и помещение лишнее опять же было, зеркалом доки принципиально не снимали- берегли...

Вот сдохла у нас фуджи с3, накрылся затвор, пробег я уже не помню, вобщем мы посмотрели цену за которую её купили и разделили на пробег, получилось что-то около 5ти руб щелчёк- тогда зеркалки совершенно других денег стоили...

Была ещё одна причина снимать мыльницей (правда тогда s75 мыльницей назвать язык не поворачивался, это как сейчас сапог Г12 ), вобщем чтобы зеркалом снимать доки нужна оптика 80-100мм (минимальные геометрические искажения)+ оптика должна быть светлая из-за постоянного света, импульс неудобен т.к. с постояным сразу видно надо ли включать подсветку носа подбородка (для смягчения теней) а с импульсом только после съёмки видно+ при свете пилота глядя через видик трудновато "ровнять" человека...

Вот мы пришли к светосильным 100мм прикрытым на пару стопов, на практике это означает малую ГРИП (глаза в фокусе а уши уже нет).

Мыльница вследствии использования в них мелких матриц имеет при эквиволентной светосильной (у нашей сонки s75 постоянная дырка 2.0 была, у канона г5 вообще 1.8) оптике гараздо большую ГРИП- это немалаважная причина применения именно мелкоматричных просьюмерок и мыльниц в "фото на доки".

Если уж брать на доки зеркало то олимпус 4/3 из-за мелкой матрицы и как следствие большей ГРИП.

Также минус зеркалок- малый ресурс вызванный обилием механики и в частности шторно-щелевым затвором, у мыльниц и просьюмеров как правило применяется центральный затвор который из-за своей простоты куда кк более надёжен+ там движущегося зеркала (там вообще никакого нет), а на практике двух зеркал.

Так что ИМХО в данной нише применение мыльниц и просьюмерок несколько более оправдано и разумно чем зеркалок, конечто я далеко не фанат обычных массовых мыльниц и против их применения по ряду причин, так что в идеале в фото на доки должен стоять сапог Г9-Г12 ну или хотябы г5 как у нас, зеркалка по описанным выше причинам не самый лучший вариант.

Подробнее

Зеркалка с китом, или с Сигма/тамрон 18-200 18-125 тоже подошла-бы. Диафрагма 8 и в путь. Просто разницу в качестве между портретом с мыльницы и с зеркалки вмдно даже на небольшом размере отпечатков. Но раз вы уже купили, удачных снимков. Да, ресурс зеркалок выше, т.к. механика надёжнее электроники.
Re[Ohne Avatar]:
Цитата:

от:Ohne Avatar
Зеркалка с китом, или с Сигма/тамрон 18-200 18-125 тоже подошла-бы. Диафрагма 8 и в путь. Просто разницу в качестве между портретом с мыльницы и с зеркалки вмдно даже на небольшом размере отпечатков. Но раз вы уже купили, удачных снимков. Да, ресурс зеркалок выше, т.к. механика надёжнее электроники.

Подробнее

Разницу с зеркалки+кит+диафр 8 и топовым компактом на фотографии 3х4 никто не увидит. Если не портить специально картинку...
Учтите хороший свет! :!:
Re[KotLeopold]:
Цитата:
от: KotLeopold
Разницу с зеркалки+кит+диафр 8 и топовым компактом на фотографии 3х4 никто не увидит. Если не портить специально картинку...
Учтите хороший свет! :!:

Я вижу, но нужно сравнивать снимки из одних рук и отпечатанные на одном принтере. В прочем как и в ситуации с отпечатками А3, разница между зеркалками и топовыми компактами заметно больше, чем между топовыми компактами и компактами за 100 долларов. ;)
Re[Ohne Avatar]:
Дырка 8= импульсный свет= увеличение времени работы с одним человеком и количества "холостых" кадров

Да и как KotLeopold сказал на формате 3х4 вы зеркалку от мыльницы или даже от телефона не отличите, при условии правильного освещения во время съёмки.

Re[Ohne Avatar]:
Если сейчас не лень будет, то разверну фон и щёлкну жену или самого себя на доки, сначала зеркалом а потом мыльницей, откадрирую под 3х4 в разрешении 500пикс/дюйм и выставлю здесь предварительно затерев экзифы, и попробуйте узнать что на зеркало, а что на мыло снято, для чистоты эксперимента можно запороленный архив выложить с этими же фото, только с нормальными экзифами, по окончинии эксперемента выложу пароль.
Re[LeX29]:
Цитата:
от: LeX29
Дырка 8= импульсный свет= увеличение времени работы с одним человеком и количества "холостых" кадров

Не понял, почему? У вас студия со студийными вспышками, зеркалка фокусируется быстро, в отличии от мыльницы (купленный кенон фокусируется около 1 сек).
Re[Ohne Avatar]:
Цитата:
от: Ohne Avatar
Не понял, почему? У вас студия со студийными вспышками, зеркалка фокусируется быстро, в отличии от мыльницы (купленный кенон фокусируется около 1 сек).

Дело не в фокусировке.
Импульсный свет не позволяет настолько точно предвидеть снимок, как постоянный. Придется делать несколько кадров.
Да и вообще - зачем мучить себя и клиента, если можно с нормальным компактом все сделать быстро, хорошо, дешево? :?:
Именно при хорошем свете, необходимости "все четко", малом бюджете и при таком размере итогового снимка - компакты получают СЛИШКОМ БОЛЬШУЮ ФОРУ.
Да и зачем стрелять из пушки по воробьям. По сути, снимая на документы зеркалкой - мы как бы ее даже оскорбляем... :(
Мне так кажется...
Ну и еще: прямой вывод изображения с матрицы на экран компьютера (а это есть во всей линии Кенон G* вроде бы) - позволяет фотографу работать быстро и четко и не портить глаза и позвоночник, постоянно прижимаясь к видоискателю... Все же экран есть экран.
Re[KotLeopold]:
Цитата:
от: KotLeopold

Импульсный свет не позволяет настолько точно предвидеть снимок, как постоянный. Придется делать несколько кадров.


правда? а если пристреляться разве не будут условия и настройки всегда одни и те же?

плюс у зеркалки - ею можно не только на документы снимать, но и как-то пробовать расширить возможности "студии"... ну те же портреты или недорогие портфолио... а деньги равны g-серии
Re[LeX29]:
Цитата:
от: LeX29
Если сейчас не лень будет, то разверну фон и щёлкну ... и попробуйте узнать что на зеркало, а что на мыло снято


а что было бы интересно глянуть ))) думаю разница будет видна (ну если высматривать)
Re[freeflyer]:
Цитата:

от:freeflyer
правда? а если пристреляться разве не будут условия и настройки всегда одни и те же?

плюс у зеркалки - ею можно не только на документы снимать, но и как-то пробовать расширить возможности "студии"... ну те же портреты или недорогие портфолио... а деньги равны g-серии

Подробнее

Видно, что Вы не снимали на документы.
Надо клиента усадить ровно, подобрать свет аккуратно.
Если просто лампа - подвигали туда-сюда и все, можно снимать.

А если свет импульсный - его работа будет видна уже НА СНИМКЕ. Если неудачно - надо переделать. Мелочь, а задержка.
Хотя можно вообще не заморачиваться и лупить всех под одну гребенку, не разбирая - хорошо свет лег или плохо.
Но зачем тогда понты разводить и зеркалку ставить? :?:

А насчет студии: в задачи автора темы не входит создание таковой...
Re[KotLeopold]:
Цитата:

от:KotLeopold
Дело не в фокусировке.
Импульсный свет не позволяет настолько точно предвидеть снимок, как постоянный. Придется делать несколько кадров.
Да и вообще - зачем мучить себя и клиента, если можно с нормальным компактом все сделать быстро, хорошо, дешево? :?:
Именно при хорошем свете, необходимости "все четко", малом бюджете и при таком размере итогового снимка - компакты получают СЛИШКОМ БОЛЬШУЮ ФОРУ.
Да и зачем стрелять из пушки по воробьям. По сути, снимая на документы зеркалкой - мы как бы ее даже оскорбляем... :(
Мне так кажется...
Ну и еще: прямой вывод изображения с матрицы на экран компьютера (а это есть во всей линии Кенон G* вроде бы) - позволяет фотографу работать быстро и четко и не портить глаза и позвоночник, постоянно прижимаясь к видоискателю... Все же экран есть экран.

Подробнее

Почему, не понимаю. Студийные вспышки, обычные вспышки, по сути разницы нет. Вы зеркалкой со вспышкой несколько кадров делате, мыльницей достаточно одного? Один раз настраиваем, и остальное идёт как по маслу с теми-же параметрами. С импульсным светом не работал, зажигание идёт от встроенной вспышки, либо от зажигателя, вставляемого в гнездо для внешней вспышки?
Re[KotLeopold]:
Цитата:

от:KotLeopold
Видно, что Вы не снимали на документы.
Надо клиента усадить ровно, подобрать свет аккуратно.
Если просто лампа - подвигали туда-сюда и все, можно снимать.

А если свет импульсный - его работа будет видна уже НА СНИМКЕ. Если неудачно - надо переделать. Мелочь, а задержка.
Хотя можно вообще не заморачиваться и лупить всех под одну гребенку, не разбирая - хорошо свет лег или плохо.
Но зачем тогда понты разводить и зеркалку ставить? :?:

А насчет студии: в задачи автора темы не входит создание таковой...

Подробнее

Если мыльницей снимать, да на документы - зачем вообще чем-то заморачиваться, встоенная вспышка в лоб и всё. А для оценки положения клиента - обычная лампа на потолке. Немцы зеркалками снимают с одним софт-боксом, как правило без дублей, либо на вокзалах есть автоматы сами снимающие, этого достаточно.
Re[freeflyer]:
Ну вот отщёлкал, пришлось в ч/б- свет ни к чёрту был- смешанный, нормальный влом выставлять было...

500 пикс/дюйм оч крупно, я прикинул реальное фото с паспорта (с зеркалки кстати) с изображением на моне- паспортное фото соответствует где-то 200 пикс/дюйм по детализации, на 24дюймовом моне с разрешением 1900х1080 при выводе в натуральный размер фото занимает площадь примерно равную пачке сигарет- вполне достаточно.

Добавил к сравнению камеру мобильника, думаю не составит проблем понять где мобилка)))

Вот фоты:











А вот архив с незатёртыми экзифами под паролем, пароль завтра вечером выложу:
http://narod.ru/disk/38723211001/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE.rar.html


З.Ы. Все кто хочет поучаствовать в тесте постите свои догад ки в теме в виде:

"1-мыльница
2-мобилка
3-зеркалка"
Re[LeX29]:
На самом деле снимки маловаты, надо-бы 400 по длинной стороне.
Ну да ладно,
1 -зеркалка,
2 - компакт,
3 -мабила.
Re[Ohne Avatar]:
Цитата:

от:Ohne Avatar
Почему, не понимаю. Студийные вспышки, обычные вспышки, по сути разницы нет. Вы зеркалкой со вспышкой несколько кадров делате, мыльницей достаточно одного? Один раз настраиваем, и остальное идёт как по маслу с теми-же параметрами. С импульсным светом не работал, зажигание идёт от встроенной вспышки, либо от зажигателя, вставляемого в гнездо для внешней вспышки?

Подробнее



Когда работаешь с импульсом, то видишь результат только на дисплее, а с постоянным сразу своими глазами, зачем это надо?- затем что лица у людей разные, бывают большие носы тень от которых надо ослаблять доп. подсветкой, или выдвинутые подбородки, тень от которы тоже надо приглушать, цвет лица тоже важен- бывают бледные или наоборот смуглые, замер с камеры в случае с моноблоками бесполезен, а на одной настройке долбить всех- это не дело.

Пыха в лоб вообще не обсуждается- блики на лице пойдут+ тень на фоне будет а это запрещено, вообще в фото на доки достаточно сложный свет выставляется- четыре осветителя, причём один с отражением от зонта, либо на просвет от зонта или и с отражением и на просвет одновременно, ещё один осветитель с отражением от плоского отражателя, причём все четыре должны иметь разную мощность.


З.Ы. Ohne Avatar- поправь пост, у тебя цитата огромна и ненужна
З.З.Ы. К фото применялся фильтр уншарп маск имейте ввиду...
Re[LeX29]:
Цитата:

от:LeX29
Когда работаешь с импульсом, то видишь результат только на дисплее, а с постоянным сразу своими глазами, зачем это надо?- затем что лица у людей разные, бывают большие носы тень от которых надо ослаблять доп. подсветкой, или выдвинутые подбородки, тень от которы тоже надо приглушать, цвет лица тоже важен- бывают бледные или наоборот смуглые, замер с камеры в случае с моноблоками бесполезен, а на одной настройке долбить всех- это не дело.

Пыха в лоб вообще не обсуждается- блики на лице пойдут+ тень на фоне будет а это запрещено, вообще в фото на доки достаточно сложный свет выставляется- четыре осветителя, причём один с отражением от зонта, либо на просвет от зонта или и с отражением и на просвет одновременно, ещё один осветитель с отражением от плоского отражателя, причём все четыре должны иметь разную мощность.


З.Ы. Ohne Avatar- поправь пост, у тебя цитата огромна и ненужна
З.З.Ы. К фото применялся фильтр уншарп маск имейте ввиду...

Подробнее

А вы чем импульсный свет зажигаете? Вернее я знаю, как это выглядит, но незнаю, какие мыльницы с зажигателем работают. Возможно управление с помощью внешний вспышки, возможно даже встроенной. На своей Сони А65 вероятно не смогу оценить действие импульсного света до того, как будет сделан снимок. А так - встроенной вспышкой на загранпасаорт меня снимали, в Германии пару раз импульсеым светом с одним Софт-боксом обычной зеркалкой. Не знаю как автоматы на вокзалах снимают, содишся там, автомат тебя снимает со вспышкой и всё, стандарт для Европы. ;)
Re[Ohne Avatar]:
Зажигалкой (ИК синхра) или радиосинхрой, но я с внешним импульсом только на зеркале работаю, как-то ещё не возникало нужды поджигать моноблоки от мыльницы....

Вообще имея моноблоки использовать их для съёмки мылом странно, хотя если сапог Г1-12 и подобне взять то там башмак есть куда синхру впихнуть можно, если башмака нет то только от встроенной что не есть гут, но работа дешёвым мылом с импульсом изначально безумна и обречена на провал, т.к. для этого хотяб режим "м" нужен, а даже если он в дешёвом мыле и есть то пользоваться им практически невозможно.

З.Ы. Ребят поактивнее участвуйте в эксперименте, не зря же я фоны разворачивал и всё это снимал/правил
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта