Посоветуйте как быть... обманули...

Цитата:

от: Бар
Фатально не отсутствие договора :) Фатально, что ЗПП не регулирует рассматриваемые в данном топике отношения.

Тут два потребителя. Кого из них защищать? :)

Перестань писать то в чем не разбираешься … Вышн привели ссылки !
ЭТО не ЗПП это регулируется другим кодексом "Гражданским "
Договор может быть ЛЮБЫМ в том числе и устным

Сдается мне что "вернут деньги" это только на словах. Далее пойдет ой сегодня не могем, завтру уезжаем в отпуск/коммандировку/на похороны/на свадьбу и т.д.
Короче будут тянуть время а потом скажут что уже ты сам "настрелял" столько снимков.
Уж больно как то все гладко, особенно после того как они сначала повели себя.

ЗЫ. ИМХО.

Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме


1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:

1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;

2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.

Статья 158. Форма сделок

1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
2. Сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку.
3. Молчание признается выражением воли совершить сделку в случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон.

Статья 159. Устные сделки

1. Сделка, для которой законом или соглашением сторон не установлена письменная (простая или нотариальная) форма, может быть совершена устно.
2. Если иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность.
3. Сделки во исполнение договора, заключенного в письменной форме, могут по соглашению сторон совершаться устно, если это не противоречит закону, иным правовым актам и договору.

Все убеждать или учить праву ни кого не собираюсь и не хочу…

Всё будет ОК. Не каркайте...

у нас законы созданы так что на словах в них все красиво, но нужно еще доказать свою правоту... а чтобы ее доказать нужно было заранее озаботиться. договор, свидетели сделки видеозапись и тд и тп... но поскольку об этом ни кто не думает изначально потом хрен что докажешь. Если их фамилии нет в гарантийке, то они легко могут все отрицать, если есть могут обвинить в воровстве фамилия то из а камера почему-то у вас... возможно переписка с сайта что-то сможет доказать... если смогут определить, что это они и есть договоренность о встрече... а если на сайте расплывчато все... то вообще никаких зацепок...

Цитата:

от: Svo
Перестань писать то в чем не разбираешься … Вышн привели ссылки !
ЭТО не ЗПП это регулируется другим кодексом "Гражданским "
Договор может быть ЛЮБЫМ в том числе и устным

Перестал, не я отсылал к зпп, читайте посты внимательно.
Договор может быть любым, только "устные" доказательства суд не интересуют.
слово против слово = отказать.

Цитата:

от: Svo
...
Все убеждать или учить праву ни кого не собираюсь и не хочу…

Надо не праву учить, а суды выигрывать :)

А как доказать, что устная сделка была совершена?

Исходить надо из того, что в этой ситуации суд не знает кто кого обманывает.

На сайте есть условия продажи данной камеры …ее цена, состояние .

Цитата:

от: mishanya84
Всё будет ОК. Не каркайте...

- это в традициях русского человека - считать что не он просрал а другие накаркали, сглазили и т.д.

мы дали конкретные советы. Следовать или нет - твое право. но не надо перекидывать ответственность за реальность с себя на "каркающих" в результате решение принимать тебе, последствия тоже тебе. Тут ты спросил, тебе посоветовали кто что мог. Теперь мы оказывается каркаем... ну так бы и сказал: "успокойте меня, создайте мне иллюзию что все будет замечательно" И мы бы тебе пропели что эти душевные люди тебя чаем напоют, дорогу оплатят и 5д2 подарят в знак моральной компенсации...
;)

Вот тут и вопрос - продавец встал в глухую оборону, уже сделан звонок адвокату. Покупатель упустил инициативу, позвонив продавцу, не подготовившись. Стороны могут потратить кучу времени и денег, а цена вопроса 15 000 р. Грамотно поступит продавец, отрицая факт сделки. Доказывать придется покупателю. Вопрос чем? Любой может разместить объявление в инете под чужим адресом. Только совокупность косвенных... а собирать их надо было раньше. Почерк на талоне? Экспертиза за счет покупателя.. дороговато. Управление К? Пошлют.

Цитата:

от: Svo
На сайте есть условия продажи данной камеры …ее цена, состояние .

- серийник? если нет то могут сказать, что это другая камера =) фамилия продавцов или их айпи? - если нет, то они могут сказать что вообще ни чего не продавали, что это какие-то другие продавцы... И при любом раскладе если не опередить - они могут заявить что камера украдена... и выйдет как-будто человек по наводе с сайта пришел разведал и стырил... вот так у нас может быть в жизни и все будет по писаному закону... А если люди реально богатые то у них и адвокат будет, и возможно связи в судебной системе да и у богатых обчно опыта общения в судах и уверенности в себе поболе будет чем у человека первый раз в суд попавшего...

Не надо ни кого боятся … если у них есть опыт то они с вами связываться не будут им проще (дешевле , тише) найти другого "покупателя" менее придирчивого )))

Цитата:

от: Svo
Не надо ни кого боятся … если у них есть опыт то они с вами связываться не будут им проще (дешевле , тише) найти другого "покупателя" менее придирчивого )))

- я не боюсь, у меня уже был печальный опыт общения с магазинами, вплоть до похода со свидетелями переписки и обращения в отдел защиты прав потребителей... теперь продавцы чуют уже что со мной лучше не связываться =) а уж БУ я проверяю в момент покупки с предельной тщательностью, да так что мне обычно по результатам моих тестов продащие делают скидку и еще радуются, что смогли продать такой "мажущий и хроматящий объектив"
ну а если я что-то проглядел, то с БУ после драки кулаками не машут.


ПС: в общем-то мир не без добрых людей и может все пройдет замечательно, но мир еще и не без подлецов, это надо помнить и лучше обрести веру в людей чем разочароваться на своем опыте ;) а для этого "верь в лучшее, готовься к худшему"

Вы давно мечтали о зеркалке? Копили и купили? Ну, так радуйтесь! У Вас теперь хороший фотоаппарат, забудьте про пробеги и нехороших людей (редисок, согласен). Фотоаппарат еще послужит Вам верой и правдой.

Цитата:

от: mishanya84

Почитав форум установил программу eosinfo, когда увидел пробег камеры был в шоке, 60746 срабатывание затвора.

А вы уверены, что eosinfo адекватно указал пробег?

Цитата:

от:Бар
Вот тут и вопрос - продавец встал в глухую оборону, уже сделан звонок адвокату. Покупатель упустил инициативу, позвонив продавцу, не подготовившись. Стороны могут потратить кучу времени и денег, а цена вопроса 15 000 р. Грамотно поступит продавец, отрицая факт сделки. Доказывать придется покупателю. Вопрос чем? Любой может разместить объявление в инете под чужим адресом. Только совокупность косвенных... а собирать их надо было раньше. Почерк на талоне? Экспертиза за счет покупателя.. дороговато. Управление К? Пошлют.

Подробнее

Я же говорю, что если почитать судебную практику и решения, а их полно на сайтах участков мировых судей, то судьи исходят из этой судебной практики, что если истец обратился с иском в суд, то вряд ли он таким образом хочет заработать. Тем более у истца есть доказательства в виде объявления и телефона продавца. Вы удивитесь, если узнаете, что суд обычно принимает сторону заимодателя, в случае если заимополучатель отказывается отдавать долг, даже если договор был в устной форме.