Посоветуйте хорошую зеркальную камеру!

Всего 30 сообщ. | Показаны 21 - 30
Re[Nicholaes]:
Цитата:

от:Nicholaes
Не рискну спорить с Вами, действительно интересно Ваше мнение.
Вот это, по-Вашему, чем снято?
http://www.smoliy.ru/album.php?i=6043&m=204&c=2#vph
Если это пластинка 9*12, то откуда такая глубина резкости? От закрытия до f/22? Тогда второй вопрос - какой атомной бомбой, вместо вспышки, можно было все это подсветить в 1922-м году, с учетом чувствительности тогдашних материалов? Сдается мне, кинопленка уже тогда имела большее распространение, чем нам сейчас кажется. Хотя комунна имени Дзержинского еще и не начинала клепать советскую лейку...

Подробнее

По Википедии первая Лейка поступила в подажу в 1925 году - но до кавказа эти камеры и через десять лет могли не добраться. А эта фотография сделана, я полагаю, проще - крышечку объектива открывали, секунд пять ждали и крышечку закрывали. Всем было привычно, что нужно замирать, пока крышка открыта (тем более, солдатам положено "смирно" стоять). Диафрагму закрывали сильно, потому что объективы в основном были самые простые, часто однолинзовые. Не знаю, какая чувствительность была у тогдашних пластинок - с камерами похожими имел дело но пластинки (или листовая пленка под стеклом) были современными, 65 единиц. Я на эти камеры продукцию нашего объединения (фрезы) в 80-х снимал.
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
По Википедии первая Лейка поступила в подажу в 1925 году - но до кавказа эти камеры и через десять лет могли не добраться. А эта фотография сделана, я полагаю, проще - крышечку объектива открывали, секунд пять ждали и крышечку закрывали. Всем было привычно, что нужно замирать, пока крышка открыта (тем более, солдатам положено "смирно" стоять). Диафрагму закрывали сильно, потому что объективы в основном были самые простые, часто однолинзовые. Не знаю, какая чувствительность была у тогдашних пластинок - с камерами похожими имел дело но пластинки (или листовая пленка под стеклом) были современными, 65 единиц. Я на эти камеры продукцию нашего объединения (фрезы) в 80-х снимал.

Подробнее

Попробую вслух порассуждать/повспоминать; если где-то в дебри понесет - поправьте, пожалуйста.
В детстве мне довелось снимать на разную экзотику; был среди нее и Voigthlander Avus или какой-то очень на него похожий фойхтлендер, под пластинки 6х9. В общем, камера родом из 10-х годов ХХ века. Возможно, это был кем-то аккуратно переделанный авус 6,5х9; но скорее все же другой, примерно того же класса - двойное растяжение, наклон и подвижки объективной доски предусмотрены были. Пластинки в те времена (первая половина 80-ых) еще в продаже встречались; к "крокусу" отцовскому доступ тоже был. Светосила у него была, ЕМНИП, f/6,3. В сравнении с тем, что давала эта гармошка 70-летней давности, 35 мм тогдашние никак не шли. Выдержки начинались от 1/25. Кажется (но не помню точно), затвор был самовзводом, всего с тремя выдержками, не считая В и Т. Несколько секунд, однолинзовые объективы, крышечка вместо затвора - это все же из другой эпохи, и/или из других форматов. Анастигмат однолинзовым быть не может никак.

Ваш снимок не в павильоне, то есть формат скорее всего от 6х9 до 10х15. Портативных камер большего формата, даже 13х18, я как-то совсем не припоминаю; "портативность" же на уровне ФКД 13х18 явно не для военного времени. Если отпечаток с негатива той же эпохи, то он скорее всего контактный - кто там в ходе гражданской войны проекционной печатью заниматься станет?..
Давайте попробуем прикинуть, для предположения, что это снималось форматом 6х9 (для бОльшего формата результат уж совсем странный). ФР у таких камер был где-то около 100 мм - нормальный штатник для 6х9. Шеренга из 19 человек (считая офицера на переднем плане и одно человекоместо под знамя) - это метров 15, примерно. Шеренга под углом примерно 30 градусов к нижнему краю кадра; т.е. глубина сцены порядка 7 метров. Контуры строений на заднем плане отчетливы, не размыты в хлам. Двухэтажное здание слева на заднем плане так же довольно резко. Дистанция съемки (на глаз, считать лень сейчас) - метров 5 до офицера. Фокусировка, скорее всего, по бойцу в буденновке рядом со знаменосцем - контрастный объект, да и знамя вместе с офицером в ГРИП попасть должны обязательно. По моим прикидкам, прикрывались минимум до f/11. f/11, 64 (допустим!) единицы чувствительность, пасмурный осенний день. 1/25 секунды может и хватит, впритык. Но если заложить чувствительность в 32 единицы (что больше похоже на правду), формат 9х12, фокусное 135 и f/16 для получения приемлемой ГРИП... Ну да, все равно доли секунды, но уже такие, которые тогда могли отработать только хорошие затворы; что-то порядка 1/5. Был не прав, реальна такая ГРИП и на 9х12.

Поправьте, если где-то сильно ошибся.
Re[Nicholaes]:
Цитата:

от:Nicholaes
Попробую вслух порассуждать/повспоминать; если где-то в дебри понесет - поправьте, пожалуйста.
В детстве мне довелось снимать на разную экзотику; был среди нее и Voigthlander Avus или какой-то очень на него похожий фойхтлендер, под пластинки 6х9. В общем, камера родом из 10-х годов ХХ века. Возможно, это был кем-то аккуратно переделанный авус 6,5х9; но скорее все же другой, примерно того же класса - двойное растяжение, наклон и подвижки объективной доски предусмотрены были. Пластинки в те времена (первая половина 80-ых) еще в продаже встречались; к "крокусу" отцовскому доступ тоже был. Светосила у него была, ЕМНИП, f/6,3. В сравнении с тем, что давала эта гармошка 70-летней давности, 35 мм тогдашние никак не шли. Выдержки начинались от 1/25. Кажется (но не помню точно), затвор был самовзводом, всего с тремя выдержками, не считая В и Т. Несколько секунд, однолинзовые объективы, крышечка вместо затвора - это все же из другой эпохи, и/или из других форматов. Анастигмат однолинзовым быть не может никак.

Ваш снимок не в павильоне, то есть формат скорее всего от 6х9 до 10х15. Портативных камер большего формата, даже 13х18, я как-то совсем не припоминаю; "портативность" же на уровне ФКД 13х18 явно не для военного времени. Если отпечаток с негатива той же эпохи, то он скорее всего контактный - кто там в ходе гражданской войны проекционной печатью заниматься станет?..
Давайте попробуем прикинуть, для предположения, что это снималось форматом 6х9 (для бОльшего формата результат уж совсем странный). ФР у таких камер был где-то около 100 мм - нормальный штатник для 6х9. Шеренга из 19 человек (считая офицера на переднем плане и одно человекоместо под знамя) - это метров 15, примерно. Шеренга под углом примерно 30 градусов к нижнему краю кадра; т.е. глубина сцены порядка 7 метров. Контуры строений на заднем плане отчетливы, не размыты в хлам. Двухэтажное здание слева на заднем плане так же довольно резко. Дистанция съемки (на глаз, считать лень сейчас) - метров 5 до офицера. Фокусировка, скорее всего, по бойцу в буденновке рядом со знаменосцем - контрастный объект, да и знамя вместе с офицером в ГРИП попасть должны обязательно. По моим прикидкам, прикрывались минимум до f/11. f/11, 64 (допустим!) единицы чувствительность, пасмурный осенний день. 1/25 секунды может и хватит, впритык. Но если заложить чувствительность в 32 единицы (что больше похоже на правду), формат 9х12, фокусное 135 и f/16 для получения приемлемой ГРИП... Ну да, все равно доли секунды, но уже такие, которые тогда могли отработать только хорошие затворы; что-то порядка 1/5. Был не прав, реальна такая ГРИП и на 9х12.

Поправьте, если где-то сильно ошибся.

Подробнее

Я думаю что камеры, которые сохранились с тех времен, были из лучших (потому их и сохранили, было жалко выбрасывать), вряд ли они были доступны фотографу времен конца гражданской войны (мне кажется, большинство этих камер много раз меняли хозяев уже после того, как пластинки в бытовых съемках перестали использовать). И уж точно у него не могло было быть анастигматов (дорогая штука) - в лучшем случае какой-нибудь двухлинзовый апланат а в большинстве случаев - монокль, которого хватало чтобы настроиться по матовому стеклу а потом закрыть диафрагму посильнее. Дефицит всего в 30-х годах был страшный, мама рассказывала, что как-то возле "Дома у моста" (семья наша с 34-го жила в нескольких кварталах оттуда) видела велосипед, его местные дети пытались освоить - но она на него залезть побоялась. И это в Москве, не на кавказе. В 30-е камеры были у населения - даже пехотный унтер, каким был мой дед (тот что что стоит перед солдатами), мог похвастаться несколькими десятками фотографий, заботливо сохраняемыми (до сих пор).
Под маленькой фотографией есть кнопка со стрелками во все стороны - она открывает крупное изображение - по нему видно, что печать, скорее всего, была контактной, размера картинки не помню а в Москве буду, скорее всего, только в середине октября, тогда смогу измерить. Скорее всего, размер ее 10 на 15, как у большинства этих старых фотографий.
Подозреваю, что вот это (1936) - http://www.smoliy.ru/album.php?i=6056&m=204&c=6#vph - одна из первых узких фотографий в моем архиве - но ее качество совсем не блещет.
Re[Spector]:
Спасибо, про кнопочку я не допер. Это не монокль, теперь уверен почти на 100%. Во-первых, здание на заднем плане снято так, что кирпичи подсчитать можно. Во-вторых, нет характерного заблюривания контрастных элементов. В-третьих, данные о выдержке есть на заднем плане, на крыше здания, примерно на уровне знамени. Один другому на крышу забраться помогает. Смотрите характер смаза движения - на протянутой руке хорошо видно. Думаю, с 1/5 я не сильно ошибся. Ну а откуда м.б. приличная фототехника там и тогда? От интервентов. Такими трофеями ни в одной войне не брезговали.
Re[kurt000]:
60Д
Re[AAL]:
Цитата:
от: AAL
60Д

А смысл? Картинка у него такая же, следящего автофокуса для видео нет, какое реальное преимущество он даст?
Re[Spector]:
Цитата:
от: Spector
А смысл? Картинка у него такая же, следящего автофокуса для видео нет, какое реальное преимущество он даст?


Смысла никакого. Тут люди выбирают 60Д потому, что она быстрее фокусируется, чем, например, Д300с. И по сравнению с Никоном же видео профессиональнее, а картинка более разрешающая.
Дико? Дико. А вот народ уверен на 100 процентов.
Re[Nicholaes]:
Цитата:
от: Nicholaes
Вот это новость! ИМХО для художественного фото все современные зеркалки абсолютно недостаточны; их удел - профессиональный или бытовой репортаж.

http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?page=1&author_id=452919&sort=date#listStart

дабы не далеко ходить. для разнообразия можно полюбопытствовать чем снято.
Re[vorobev_sheryshev]:
Цитата:
от: vorobev_sheryshev
http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?page=1&author_id=452919&sort=date#listStart

дабы не далеко ходить. для разнообразия можно полюбопытствовать чем снято.

5dm3
Хочу сказать, что такие кадры, если не увеличивать до размера постера, можно получить любой кропнутой зеркалкой.
Re[vorobev_sheryshev]:
Цитата:
от: vorobev_sheryshev
http://club.foto.ru/gallery/photos/author.php?page=1&author_id=452919&sort=date#listStart

дабы не далеко ходить. для разнообразия можно полюбопытствовать чем снято.

Да с этим я и не спорю. Но отсутствие подвижек и наклонов несколько ограничивает выразительные возможности малого формата. Как, впрочем, и большинства СФ-камер, за исключением практически только семейства Linhof Technika. Впрочем, даже без подвижек и наклонов, подобные же кадры с СФ выглядят выигрышнее.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.