Посоветуйте бюджетный объектив для БФ

Приветствую, уважаемые. Так получилось, что досталась мне рентгеновская пленка 30х40 и есть желание на нее поснимать. Вот надумал сделать несложную камеру. Первый вариант пинхол, но хочется и объектив попробовать. Посоветуйе что можно найти бюджетное с затвором, чтобы покрыл 20х30.. ну если с 20х30 сложно, то 15х20

А какое фокусное интересует?
Из бюджетных и хороших на ум приходят G-Claron-ы начиная с 240 мм. и длиннее.

Какой бюджет - это тоже вопрос.
Был Индустар репродукционный с дырой 9, может его?
Если, конечно, вы его в коробку из-под обуви засовывать будете, то особого смысла переводить такую плёнку нет.

По бюджету все же ближе Индустары чем G-Claron-ы. Но разве Индустары с затвором? Вы И-11м имели ввиду? С конструктивом камеры тоже вопросов достаточно, но отталкиваться, пожалуй, от стекла буду... Насчет фокусного, скорее портретное, но будем исходить из возможностей...

Скажем так, качество объектива интересует, чтобы давал картинку на которую пленку не жалко, особых претензий нет - цель попробовать что это такое. полноценную камеру с подвижками точно делать не буду.

Я не знаю, начиная с какого качества лично Вам не жалко пленку.

За себя я ответил выше.

Спасибо! если говорить о таком бюджете что скажете о таких http://www.keh.com/camera/Large-Format-Fixed-Focal-Length-Lenses/1/sku-LF06999113775N?r=FE и http://www.keh.com/camera/Large-Format-Fixed-Focal-Length-Lenses/1/sku-LF069991149240?r=FE

Цитата:

от:RPS75
Спасибо! если говорить о таком бюджете что скажете о таких http://www.keh.com/camera/Large-Format-Fixed-Focal-Length-Lenses/1/sku-LF06999113775N?r=FE и http://www.keh.com/camera/Large-Format-Fixed-Focal-Length-Lenses/1/sku-LF069991149240?r=FE

Подробнее

С одной стороны, эти объективы без затворов.
С другой, G-Claron в затворе можно найти не дороже. А уж без затвора он будет всяк дешевле. Но Nikkor, на мой взгляд, будет получше чем G-Claron.

Думаю можно начать с любого Индустара. Симмар на 210 можно купить тыщ за 5. 18-24 не покроет, но 13 на 18 без подвижек возмёт.

а уж потом с пониманием пойти по приличным объективам. Возможно симмар же в практике и останется.

Индустары с затвором?

Цитата:

от: RPS75
Индустары с затвором?

Индустары с крышечкой. Этого для начала достаточно. Да и не для начала тоже.

Не советую начинать пробы БФ с рентгеновской пленки.
Во-первых, выпадение цветов. Красный точно провалится, остальные - в зависимости от типа пленки. Правда, это, с другой стороны, и некоторый плюс - возможна зарядка пленки в кассеты и обработка при красном свете, а не вслепую.
Во-вторых, очень узкий дипазон, как у слайда или даже хуже.
В-третьих, эмульсия на этих пленках с обеих сторон. Проявитель и фиксаж будут садиться в два раза быстрее. Из-за двух слоев даже при контактной печати качество не очень. Но и это с некоторой натяжкой можно считать плюсом - не нужно париться, какой стороной заряжать пленку в кассету.
Вывод - изучать БФ лучше с нормальной пленкой, пусть и дешевой. А рентгеновская пленка - баловство для большеформатного пинхола, не больше.
Все вышесказанное основано на личном опыте ;)

Т.е. даже на портретных сюжетах на открытой выдержки будут такими, что я нормально отработаю их крышечкой? Я так понял из форумов что у этой пленки чутье порядка 100-200. И если взять И-11М, например, то на 9 выдержка должна быть меньше секунды в нормальную погоду... Где я ошибаюсь?

Спасибо, за практический совет, учту. Но у меня немного обратная цель, я пока не собираюсь "изучать БФ", я прекрасно понимаю серьезность подхода к этому... тут и подвижки-стандарты и качество стекла и т.д. и я еще и на средний то не нахожу достаточно достойных сюжетов) Просто у меня есть пленка и смотрю варианты ее использования. А насчет двухсторонней эмульсии, как я понял перед печатью-сканированием одну сторону лучше смыть... По рентгену у меня много вопросов сейчас, и наверняка будут еще позже. Чтобы не флудить в теме можно к Вам в личку обращаться или может есть толковая тема?

Попробую еще по-другому вопрос поставить. есть или отечественные (или близкие по цене аналоги ближнего запада) объективы с затвором, способные покрыть без подвижек 20х30? Можно с легким виньетированием.

Чувствительность рентгеновской пленки указана в других попугаях по сравнению с обычной фотопленкой.
Я игрался с Kodak MXG. На коробке чувствительность указана 1500-1600Р. Проявлял в родном проявителе, подкинули знакомые рентгенологи, и в разведеном в четыре раза СТ-1 (так получилось, не было на тот момент под рукой пленочного). Проявлял при комнатной температуре, хотя родной рассчитан на машинную проявку при 36 градусах.
При этом наилучшие результаты получались при съемке как 400ISO. Но за все пленки отвечать не буду, да и результат все таки сильно зависит от температуры.
Пробовал пленку с сине-зеленой чувствительностью. Еще есть синечувствительные и зеленочувствительные. Названия говорят сами за себя. К красному не чувствительны вообще.
Динамический диапазон не превышает трех ступеней. То есть втиснуть на пейзаже тени и небо невозможно. Хотя, может это только мне не удалось :)
При проявке забавно было наблюдать, как сначала проявляются обалка, очень красивый рисунок. Потом все это резко уходит в пересвет и появляется остальная картинка.
Сканов, к сожалению, не осталось.
Толковых тем практически нет. Все, кто пробовали, обычно прекращали потом эти игры, так как смысл они имеют, на мой взгляд, только при упавшей с неба большой партии этой пленки :) Раньше ее продавали в аптеках при поликлиниках. Пачка из двух листов 18х24 стоила 30 рублей. Продавали ее пациентам, которые по какой-либо причине попадали на платную съемку. Потом стали делать по-другому. Больница закупает пачки по 100 листов. Ты оплачиваешь в аптеке, а рентгенологи сами достают из пачек нужное количество пленки.
Причина этого - оффтоп, но в качестве анекдота :D пациенты пытались сэкономить и покупали пачку на двоих. Открывали пачку и каждый приходил на съемку со своим листом. Были скандали. В итоге в свободной продаже в Омске ее теперь нет.
ВОт и все, что могу сказать.

"если взять И-11М, например, то на 9 выдержка должна быть меньше секунды в нормальную погоду... Где я ошибаюсь"

обычно фотогпафируют на сильно закрытой дырке +фильтры + не всегда же безоблачное небо и полдень...

Я все же целюсь на портрет, и в соседней ветке по рисунку объективов понял что 8-11 дырка вполне применимая, да и на живых людях хочется выдержки поменьше стараться делать, так что, думаю, затвор мне бы пригодился....

Вы собираетесь со своей "бандурой" на пленэр в солнечный день выезжать?
Вам же нужно будет кассеты брать, и не одну, как говорите 18 на 24, матовое стекло и "коробку". Имеет ли смысл?
Мне кажется, применять вы ее будете по большей части в помещениях. А там не так уж и много света. Соответственно на открытой будут выдержки в несколько секунд. Но не несколько минут же! Модель потерпит. Если вы ее не будете наизнанку выворачивать.
Зиммар действительно хорош. Очень резкий и еще: можно открутить передний линзоблок и получить вдвое более длиннофокусный и темный объектив. Но дороговат, конечно.
Штатником для 20 на 30 будет объектив 400..600мм. Этот формат-таки довольно серьезный и любительских объективов там нет. Не думаю, что их можно найти задешево. Так что режьте вчетверо - снимайте 15 на 20.

Спасибо, Капитан, возможно Вы правы. Габариты прикинул - внушительно,правда 400...600 у меня получается все-же портретным расстоянием. Так же я не вижу разницы таскать камеру на пленер или куда-то в помещение ( дома мне снимать негде), и если тащить в помещение появляется вариант студии, где тоже нужны малые выдержки, хотя под большим вопросом синхронизация... Вобщем есть над чем подумать. Из стекол бюджетных раскопал только Индустар 11М 450\9 но не вижу пока чтобы продавался в досягаемых пределах. Просчитаю еще варианты 15х20..