Посла убили

Цитата:

от: humax67

PS -да и сама временная шкала, в разных источниках отличается от 40 секунд, до 17 минут.

Да лучше сказали -он сам себя ликвидировал , а после двух выстрелов произвел неполную разборку пистолета. Вчера и сегодня СМИ "крутят фото картинки"на которых, справа от киллера, лежит затвор с возвратной пружиной.Короче "кошка самоубилася".
http://aleksandr-rodionovich-borodach.ru/koshkama.html

Цитата:

от: Nomand
Это алаверды от Эрдогана,за покаяние за сбитый штурмовик. Ну, не принято у них извинятся.

Это от других сил.

Цитата:

от: mikio
Я вишжу народ сетует восновном на недостаток красочности...
Вобщем действительно... :

Это ваше ИМХО. Речь совсем о другом. Вопрос не в "красочности". Вопрос в обстоятельствах происшествия. Киллера ликвидировали не сразу и не на месте преступления, а совсем другом месте.Типа, после совершенного преступления, "выше покурить" и нарвался или не нарвался на пули спецназа.

ВВП заставил таки извинится Эрдогана за сбитый штурмовик.Как говорил Станиславский- "НЕ верю", в непричастность турецких спецслужб к убийству посла.

Цитата:

от:Nomand
Да лучше сказали -он сам себя ликвидировал , а после двух выстрелов произвел неполную разборку пистолета. Вчера и сегодня СМИ "крутят фото картинки"на которых, справа от киллера, лежит затвор с возвратной пружиной.Короче "кошка самоубилася".
http://aleksandr-rodionovich-borodach.ru/koshkama.html

Подробнее

Вот тут промах. Присутствующие на выставке -утверждают что он отстрелялся -скинул и накатил. Именно в этот промежуток все свалили, в том числе и оператор, не забыв выключить камеру. Последнее вообще непонятно, не с рук же он снимал........... По крайней мере прямой эфир, который на тьюбе, точно никто не редактировал. Жаль сегодня пруф уже недоступен. Работают............

http://csm.cankaya.bel.tr/event/104/Kalingraddan-Kamcatkaya
[quot]Çankaya Belediyesi
Çağdaş Sanatlar Merkezi
Adres:

John f. Kenedy Caddesi No:4
Kavaklıdere/ANKARA
Telefon: 0312 468 21 05[/quot]

Цитата:

от: humax67
Вот тут промах. Присутствующие на выставке -утверждают что он отстрелялся -скинул и накатил. Именно в этот промежуток все свалили, в том числе и оператор, не забыв выключить камеру. ..

Ну и я об этом. Последующее фото труп якобы киллера с полу разобранным пистолетом. Затвор с возвратной пружиной имеется, а рама со стволом куда-то испарилась. Полагаю что турецкие мусорщики и гильзы в утиль "зачистили". Фотоснимки киллера, с полу разобранным пистолет" висят" до сих пор. Ну не верю в то что бы турецкие спецслужбы та облажались. Ликвидировали убийцу нафига потом пистолет разобрали и выложили фото для СМИ ?
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/2316890-chto-izvestno-pro-terrorista-mevljuta-mert-altyntash.html

Оказывается, послов вообще не охраняют. Только в "горячих точках". А Турция к ним не относится Что за дурдом? Репутационные потери намного превосходят материальные затраты. https://lenta.ru/news/2016/12/22/zaslon2/
Что, Лавров этого не понимает? Тоже расслабился.

Цитата:

от: Nomand
Это ваше ИМХО. Речь совсем о другом. Вопрос не в "красочности". Вопрос в обстоятельствах происшествия. ...

Обстоятельства происшествия мы знаем по роликам из Ютьюба...
Если предположить, что посла заказали, то остаётся неясно зачем?
1.) Что он слишком много знал? Был уникальной личностью, которую российский МИД уже несможет заменить?
2.) Что его убийство както могли повлиять на взаимоотношения Турции и России?
Не ясно, кому вообще надо было демонстративно убивать на камеру российского чиновника?!
А может всё проще - по всем каналам массмедия в Турции и на Западе вообще шли как раз кадры окровавленных беженцев из Алеппо ... под сообщения о том, что это дело рук российских ВКС...
Как результат у бывшего полицейского действительно съехала крыша...

Цитата:

от:Корр
Оказывается, послов вообще не охраняют. Только в "горячих точках". А Турция к ним не относится Что за дурдом? Репутационные потери намного превосходят материальные затраты. https://lenta.ru/news/2016/12/22/zaslon2/
Что, Лавров этого не понимает? Тоже расслабился.

Подробнее

м-дя.... А какого уровня должна быть охрана чтобы предотвратить такое? Сколько человек, как взаимодействовать (на территории чужого суверенного государства)? На такого уровня мероприятиии - открытие фотовыставки...

Но вот реально, как вы это себе представляете? А теперь перерисуйте эти меры на любую другую страну, хотя бы и на нашу.
Ну вот пойдете вы в Манеж на открытие каких нибудь дней Кореи/Израиля/Палестины где будет посол речь стандартную читать.

Цитата:

от:Ondatr
м-дя.... А какого уровня должна быть охрана чтобы предотвратить такое? Сколько человек, как взаимодействовать (на территории чужого суверенного государства)? На такого уровня мероприятиии - открытие фотовыставки...

Но вот реально, как вы это себе представляете? А теперь перерисуйте эти меры на любую другую страну, хотя бы и на нашу.
Ну вот пойдете вы в Манеж на открытие каких нибудь дней Кореи/Израиля/Палестины где будет посол речь стандартную читать.

Подробнее

Охрана в таких случаях мало эффективна. Можно вспомнить убийство ПМ Израиля Рабина в 95м.
Вокруг него было человек 5 внутренней охраны и ещё полицейских человек 10 ...
Подошёл человек - разрядил пистолет - практически в упор.
Тоесть если к охраняемому лицу допустили на близкое расстояние вооружённого и готового к самопожертвованию террориста... дело практически проигранно. Отлавливать надо на дальних подступах...

Цитата:

от: mikio
Если предположить, что посла заказали, то остаётся неясно зачем?

Может быть и местное, как привет Эрдогану от организаций из трех букв (перед визитом). Метания у него туда-сюда сильные, а заявлений он наделал странных в последнее время.

Еще вполне прозрачный мотив - перетягивание денежного одеяла министерств и ведомств внутри самой Турции, но могут быть и другие внутренние причины (вроде уязвленной гордости).

Ну и все эти события на улице имени мертвого американского президента совпали с датой решения выборщиков в штатах. Эдакая открытка за океан с напоминанием следить за собой, чтоб не стать послом.
[quot]А может всё проще - по всем каналам массмедия в Турции и на Западе вообще шли как раз кадры окровавленных беженцев из Алеппо .[/quot]
Тоже похоже на правду, в Турции и уличные массовые беспорядки были на этой почве, за пару дней до 19го.
Но вообще какое-то мутное событие.

Цитата:

от:Ondatr
м-дя.... А какого уровня должна быть охрана чтобы предотвратить такое? Сколько человек, как взаимодействовать (на территории чужого суверенного государства)? На такого уровня мероприятиии - открытие фотовыставки...

Но вот реально, как вы это себе представляете? А теперь перерисуйте эти меры на любую другую страну, хотя бы и на нашу.
Ну вот пойдете вы в Манеж на открытие каких нибудь дней Кореи/Израиля/Палестины где будет посол речь стандартную читать.

Подробнее

Какого уровня? Да черт возьми минимального, которые хотя бы документы проверяют. На рецепшен отеля этот чувак не прошел бы, не говоря уже о том, что охрана должна была хотя бы ..пробить.. его на предмет полномочий.

Цитата:

от:humax67
Какого уровня? Да черт возьми минимального, которые хотя бы документы проверяют. На рецепшен отеля этот чувак не прошел бы, не говоря уже о том, что охрана должна была хотя бы ..пробить.. его на предмет полномочий.

Подробнее

Дружище...а почему ты считаешь что там вообще была ( или должна быть охрана ???) Это рутинное мероприятие... куЛЮторное так сказать...
Посол это не президент и даже не премьер министр... это просто посол страны. Вот у нас консульства есть в Ебурге... там консулы работают ( в том числе и америкосовский)... пройди рядом и никакой охраны не увидишь, конечно если кто то бузить соберется то наряд ППС приедет.
Открытие фото выставки это открытое мероприятие...то есть свободный доступ любого.
А теперь скажи мне...ты пойдешь на фотовыставку если на входе туда тебя, твою супругу и твоих детей обшманают и еще и рентгеном на всякий случай просветят...Я НЕ ПОЙДУ.
Рекомендации туристам...избегать участия в массовых мероприятиях или даже случайно посещать их...НЕ ЗРЯ так рекомендуют ;) .
У посла- консула это работа.

Цитата:

от: humax67
На рецепшен отеля этот чувак не прошел бы

не соглашусь. Отель 5*( или 4* ... ну не суть)...называется АНТАЛИЯ, находится в Анталии в городе. Туристов из России там было мало...а может и совсем небыло но отдыхали между рейсами летчики ТРАНСАЭРО. Были немцы, иранцы и китайцы.
Никто и ни разу ни на каком рецепшене меня не остановил...как у других не знаю. Это у нас в России не пропустят возможно... хотя тоже сомневаюсь
Иногда в заплеванном конторском доме стоит турникет и возле него замшелый сикьюрити, который от безделия переписывает в амбарную книгу твои паспортные данные (!!!! уже нарушение) а иногда в большом офисном центре сикьюрити просто сидит на всякий случай внизу и проходят все кому не лень...

Цитата:

от: MERKURU
А теперь скажи мне...ты пойдешь на фотовыставку если на входе туда тебя, твою супругу и твоих детей обшманают и еще и рентгеном на всякий случай просветят...Я НЕ ПОЙДУ.

В Москве уже года с 2008 на многие выставки именно так при входе дело обстоит, меня как-то даже "просили" гармошку 6*9 разложить из сложенного состояния, при "вежливом" перетряхивании сумки, естественно.
У нас пока еще не везде так, но будки с милицией почти у каждого посольства-консульства в городе.
Эффективность этого, конечно, отдельная история (часто вижу там женщин-милиционеров)

Цитата:

от: MERKURU
....
А теперь скажи мне...ты пойдешь на фотовыставку если на входе туда тебя, твою супругу и твоих детей обшманают и еще и рентгеном на всякий случай просветят...Я НЕ ПОЙДУ.
...

Ну рентгеном то как раз и ненадо, а вот рамки (магнитные детекторы) у нас везде на таких мероприятиях стоят.
Документы никто не спрашивает, а вот ствол ты просто так не пронесёшь

Цитата:

от:MERKURU
Дружище...а почему ты считаешь что там вообще была ( или должна быть охрана ???) Это рутинное мероприятие... куЛЮторное так сказать...
Посол это не президент и даже не премьер министр... это просто посол страны. Вот у нас консульства есть в Ебурге... там консулы работают ( в том числе и америкосовский)... пройди рядом и никакой охраны не увидишь, конечно если кто то бузить соберется то наряд ППС приедет.
Открытие фото выставки это открытое мероприятие...то есть свободный доступ любого.
А теперь скажи мне...ты пойдешь на фотовыставку если на входе туда тебя, твою супругу и твоих детей обшманают и еще и рентгеном на всякий случай просветят...Я НЕ ПОЙДУ.
Рекомендации туристам...избегать участия в массовых мероприятиях или даже случайно посещать их...НЕ ЗРЯ так рекомендуют ;) .
У посла- консула это работа.

Подробнее

Так в том и дело, с чего она есть (охрана) или ее нет, должно было вызвать ХОТЯБЫ !!! вопрос у охранников выставки. Это априори, человек (даже) пройдя через рецепшн отеля (я работал на рецепшене) с удостоверением любого типа, тут же записывается, и регистрируется. Это общее правило. Человек, с удостоверением, которого никто не посылал, и он вьется в качестве телохранителя для турции это казус. Особенно во время чистки рядов. Тотальной чистки, в режиме ЧП.
И уж более чем странно, что этого человека НИКТО НЕ ПРОВЕРИЛ, в реалиях турции это нонсенс. Они и до этого, бейджики проверяли, стой пока не выяснят, кто и зачем тебя сюда отправил, и отправляли ли вообще. А тут целый посол и такой пролет.

Не вы ли писали, как турки проверяют в аэропортах, особенно муслимские рейсы?
Это ж не Израиль. И даже в Израиле случается.

Цитата:

от:humax67
Какого уровня? Да черт возьми минимального, которые хотя бы документы проверяют. На рецепшен отеля этот чувак не прошел бы, не говоря уже о том, что охрана должна была хотя бы ..пробить.. его на предмет полномочий.

Подробнее

У него проверяли документы. У него были документы полицейского и работал он в спецподразделениях. Не знаю как в Турциях, но в РФ люди с документами спецслужб и иных категорий (МВД, ФСО, прокуроры, судьи и тд и тп) могут быть досмотрены только в ходе специальных операций с специальными указаниями.