поправки замера экспозиции при подвижках

как правильно замерить экспозицию (в большом формате) ?
я не про "от светов", "от теней", по пяти/девяти точкам, и прочее подобное... это я прошел уже в среднем формате.

а интересно, как просчитать правильно параметры экспозиции при использовании подвижек и в зависимости от точки фокусировки?
какие поправки нужно сделать?
т.е. интересны такие вещи, которых нет в среднем формате.

второе что интересно: как фокусироваться (с использованием подвижек и без) ?
в среднем формате на самом объективе есть шкала фокусировки, по которой можно судить о том что получится. а большом... не вижу параметра к которому можно прицепится... гиперфокальное расстояние - очень условно при подвижках.

может есть какая-нибудь толковая книга (на русском языке) ?

только без отсылов к высшей математике, а интересны хоть и основанные на теории, но в итоге, чисто практические методы (применительно к пейзажу).

у меня сложилось впечатление, что все эти тонкости с замером, зависимости от положения и поворота объектива относительно плоскости плёнки, то какая часть круга будет в итоге проецироваться на плёнку, настолько усложняют расчет экспозиции, что самый практичный метод - это мерить экспозицию спотметром на матовом стекле (с одной единственной поправкой на прозрачность матового стекла) !!
но это же, извините, какая-то дикость!!!

P.S. делаю первые шаги в большом формате, поэтому будьте снисходительны.
Ещё раз, буду благодарен за рекомендацию толковой книги.

Поправок на подвижки нет,т.к объектив должен крыть эти самые подвижки. Поправки только на дополнительное растяжение меха, тема была тут.

Вот писал калькулятор для БФ

http://yadi.sk/d/a1B4u70uKevPN

Устанавливаются:
- фокусное
- дистанция
- диафрагма
- поворот объекта относительно плоскости фокусировки.
Вычисляются:
- масштаб
- коррекция экспозиции, вызванная растяжением меха
- ГРИП
- угол поворота переднего стандарта для того чтобы плоскость фокусировки соответствовала повороту объекта.

Цитата:

от:ARNIGIUS
Вот писал калькулятор для БФ

http://yadi.sk/d/a1B4u70uKevPN

Устанавливаются:
- фокусное
- дистанция
- диафрагма
- поворот объекта относительно плоскости фокусировки.
Вычисляются:
- масштаб
- коррекция экспозиции, вызванная растяжением меха
- ГРИП
- угол поворота переднего стандарта для того чтобы плоскость фокусировки соответствовала повороту объекта.

Подробнее

А как этим пользоваться? Если можно, напишите, пожалуйста, пример
Я роденштоковским пользуюсь.

Цитата:

от:UV58
... интересно, как просчитать правильно параметры экспозиции при использовании подвижек и в зависимости от точки фокусировки?
какие поправки нужно сделать?
т.е. интересны такие вещи, которых нет в среднем формате.

второе что интересно: как фокусироваться (с использованием подвижек и без) ?
в среднем формате на самом объективе есть шкала фокусировки, по которой можно судить о том что получится. а большом... не вижу параметра к которому можно прицепится... гиперфокальное расстояние - очень условно при подвижках.

Подробнее

Экспозиция определяется точно так же, как и в среднем формате, поправки на подвижки и наклоны не нужны, они только требуются при макро-съёмке. Определить необходимую поправку можно с помощью экспонометра, измерив на матовом стекле камеры однотонный участок изображения и растягивая меха, сделать на камере отметки для поправок. На своей камере я сделал разметку для двух объективов (135 и 180 мм) этого было вполне достаточно, а можно сделать такую разметку, используя обычную линейку и законы физики и геометрии. ;)
Фокусироваться надо до подвижек.
Если использовать наклоны и повороты, то, фокусироваться надо вместе с ними т.к. в этом случае придётся постоянно проводить коррекцию, в зависимости от степени наклона или поворота, использовать же какие либо данные по ГРИП и гиперфокальным расстояниям, особого смысла не имеет.

На всякий случай:

Цитата:

от:UV58
как правильно замерить экспозицию (в большом формате) ?
интересно, как просчитать правильно параметры экспозиции при использовании подвижек и в зависимости от точки фокусировки?
какие поправки нужно сделать?

Подробнее

Поправки к экспопаре при подвижках не делают.
Делают только поправки на растяжение меха при макросъемке, но это трудно отнести к пейзажу.
Цитата:

от: UV58

второе что интересно: как фокусироваться (с использованием подвижек и без) ?

Совершенно дикий вопрос... или я его совсем не понял :)
Фокусироваться желательно в информационный центр композиции, туда, где по Вашему мнению должно быть резко...
В БФ фокусируются по матовому стеклу.
Алгоритм работы такой: фокусировка, применение подвижек, поправка кадрирования, фокусировка и далее цикл повторяется до полного совершенства картинки по мнению автора.

Цитата:

от:UV58
у меня сложилось впечатление,*** что самый практичный метод - это мерить экспозицию спотметром на матовом стекле (с одной единственной поправкой на прозрачность матового стекла) !!
но это же, извините, какая-то дикость!!!

Подробнее

Это не просто дикость... это ересь альбигойская...
Экспонометром измеряют сцену. И только.

Цитата:

от: ashan
Это не просто дикость... это ересь альбигойская...
Экспонометром измеряют сцену. И только.

Стоп, а для чего тогда Sinar Booster 1?

Цитата:

от: ashan
Это не просто дикость... это ересь альбигойская... Экспонометром измеряют сцену. И только.

Ай-яй-яй...
Есть такая штучка, для замера с матового стекла (и не только).

Цитата:

от: noir.
Стоп, а для чего тогда Sinar Booster 1?

Об этом посмотрите в мануале Синара :)
Вы видели хоть одного пейзажиста с бустером в поле?

Цитата:

от: ashan
Алгоритм работы такой: фокусировка, применение подвижек, поправка кадрирования, фокусировка и далее цикл повторяется до полного совершенства картинки по мнению автора.

Если камера, со стороны механики, нормальная (не повреждена и не кособока изначально), то при подвижках, никакой коррекции фокусировки проводить не надо.

А есть и такая штучка...
http://static.photo.net/attachments/bboard/00K/00KfYn-35910384.jpg
Давайте её приложим к этой теме - поправки к экспозиции при подвижках.
Или попробуем вставить туда бустер или Вашу минолтовскую штукенцию...
А сколько всего штучек в мире понаделали - не сосчитать :)

Цитата:

от: Александр Рощин
Если камера, со стороны механики, нормальная (не повреждена и не кособока изначально), то при подвижках, никакой коррекции фокусировки проводить не надо.

Да, на этом наверное можно и закончить...
Аминь.

Цитата:

от: ashan
Вы видели хоть одного пейзажиста с бустером в поле?

Ага! Выкручиваемся!

[quot]Да, на этом наверное можно и закончить...
Аминь.[/quot]
Во истину так! :tongue2:

Если Вы снимаете пейзаж с бустером, то Вам можно только посочувствовать...

Цитата:

от: Аркаша Ш.
Поправок на подвижки нет,т.к объектив должен крыть эти самые подвижки. Поправки только на дополнительное растяжение меха, тема была тут.

+100500.

Теоретически, поправки в районе трети ступени начинаются при отклонении гл. оптической оси от нормали к плоскости плёнки более 20-25 градусов. Подобными радикальными подвижками никто не пользуется, поэтому коррекцию экспозиции на сами подвижки не делают.

Цитата:

от: ГенМор
А как этим пользоваться? Если можно, напишите, пожалуйста, пример
Я роденштоковским пользуюсь.

Да как, подставлять исходные значерия в левый столбец, а в правом все считается.

[quot]Совершенно дикий вопрос... или я его совсем не понял Улыбка
Фокусироваться желательно в информационный центр композиции, туда, где по Вашему мнению должно быть резко... [/quot]

это если объект фотографировать, то да, на него фокус и всё.
в пейзаже не так. в пейзаже важно, что б вся сцена была в фокусе и в первую очередь передний план, но просто на него фокусироваться не стоит, даже при закрытой диафрагме, т.к. если он слишком для этого близко (ближе гиперфокального расстояния) - задний план из фокуса выйдет. ГРИП ограничен при любой диафрагме. поэтому (в среднем формате) фокус не на конкретный объект переднего плана, а в первую очередь ориентир на шкалу фокусировки на объективе (по которой можно определить начало и конец ГРИП) или (если шкалы нет) непосредственно на гиперфокальное расстояние. реального объекта на который выполняется фокус может и не быть... потому что цель - в фокусе должна быть вся сцена (хоть конечно и в первую очередь - передний план).

в этом для меня и непривычность. закрыть диафрагму и оценить резкость сцены на матовом стекле сложно, тем более при f22-32...

может если выполнить наклон, то проблем с ограниченным ГРИПом нет? и тогда, да, сфокусировался на что-то и норм...

Несколько приёмов работы с камерой б.ф..