Помощь в выборе беззеркалки

Здравствуйте, дорогие обитатели сего форума.
Я надеюсь, я правильно выбрал раздел, что бы задать свой вопрос.

Суть вопроса состоит вот в чем:
Я никогда особо до этого с фотографией не сталкивался (была мыльница, но это скорее для баловства), хочу немного серьезнее начать этим заняться, но чисто в пределах хобби. Вопрос мой скорее не выбора из каких-то мною предложенных определенных моделей, а выбора в общем, если так можно.

Что могу сказать о предпочтениях на данный момент:
Фотографировать планирую в большей степени природу, выбор пал на беззеркалки, объектив, думаю, для начала пойдет китовый, просто скорее для того, что бы разобраться что и как в этом всем устроено.
Дилемма в том, что, как не единожды мне говорили, что бы разобраться во всех характеристиках и аспектах тела и объектива, нужно брать и экспериментировать, фоткать и смотреть как получается. Но, поскольку в хар-ках я пока что плаваю, не хочется переплатить за то, чего мне не нужно в моделе для начального уровня или наоборот, взять подешевле модель без того, что пригодится.

Приглядывался на модели из линейки Sony Nex, Samsung NX, Nikon 1, но, опять же, без совета опытных товарищей сложно что-либо решить.
Думаю брать бушную модель. Бюджет рассчитываю в пределах 5000-6000 грн (около 13-14 рублей по нынешнему курсу).

Какую модель можете посоветовать? Если нужно подсказать еще что-то, что облегчило бы подборку модели, с удовольствием подскажу.
Думаю, все когда-то с чего-то начинали и задавали такие вот, возможно, глупые вопросы. Буду очень благодарен за помощь.

Кое-что, конечно, нужно знать - как минимум, планируется ли видео.

видео не планируется.

Цитата:

от: Spector
Кое-что, конечно, нужно знать - как минимум, планируется ли видео.

В таком случае, наиболее актуален для Вас Самсунг - у него наилучшее отношение цена-качество. Правда, у зеркалок оно еще лучше.
У меня Сасмунг NX1000 - самый простой аппарат, однако, чтобы делать весьма хорошие фотографии, его уже достаточно:

Исходные фотографии ГеоТег

Исходные фотографии ГеоТег

Исходные фотографии ГеоТег
Есть более поздние варианты, разницы между ними совсем немного, просто смотрите, какой войдет в бюджет, такой и берите.

Я, выбирая беззеркалку на роль камеры с собой и цифрозадника между Сони и Самсунгом, предпочёл NX300 именно из-за лучшего соотношения качество/цена. Единственный минус Самсунга - отсутствие видоискателя, что резко снижает удобство съёмки при ярком свете. Но двухкратная разница в цене по сравнению с аналогичным по качеству Сони NEX6 перевесила чашу в пользу Самсунга, к тому же есть недорогие приставные видоискатели для эканчиков: ViewFinder-ы разного толка, которые гораздо удобнее чем электронные видоискатели БЗ (за исключением габаритов, конечно. Но сам процес съёмки гораздо комфортнее). Плюс, китовый 20-50 NX300-го несколько резче китового объектива Сонек.
В любом случае, для получения приличного снимка требуется грамотная компьютерная обработка. И это не считая непосредственно умения "видеть кадр и свет"
Как итог: мой совет - максимум, что Вы можете заиметь за эти деньги - Samsung NX300 (именно в 13 тр мне мой и обощёлся на вторичке). Основной причиной по выбору модели стало наличие работоспособного фокуспикинга, позволяющего комфортно снимать старыми мануальными объективами.

Рекомендую б/у Panasonic LUMIX G1.
Камера с видоисателем, хоть и старенькая, но вполне еще на уровне.
А самое главное, что в комплекте к ней шел замечательнейший по резкости штатник 14-45! За ним отдельно сейчас гоняются многие владельцы дваждыкропнутых камер. Так что при случае сможете легко вернуть вложенные деньги или, если понравится система у Вас уже будет отличный объектив к более современной камере.
http://olx.ua/obyavlenie/panasonic-lumix-g1-IDhAixG.html#0f969ae70d
http://olx.ua/obyavlenie/tsifrovaya-fotokamera-obektiv-panasonic-lumix-dmc-g1k-IDk2azc.html#0f969ae70d
http://olx.ua/obyavlenie/prodam-yaponskiy-fotoaparat-panasonik-lumix-dmc-g1-IDh0iGe.html#0f969ae70d
Только уточните у продавцов, что камера в комплекте именно с зумом Lumix G Vario 14-45mm/F3.5-5.6 .

[удалено]

Цитата:

от:Джон Кислый
берите что попадётся, главное - б.у. Потом, когда поиграете и поймёте, куда двигаться дальше, сольёте за те же деньги, что брали. Берите что-то массовое, ликвидное, что потом легко продать. В этом смысле лучше Самсунг и Никон 1 не брать. Лучше Сони Некс или начальные зеркалки Кэнон-Никон

Подробнее

С Самсунгом все неоднозначно, но не следует забывать, что Самсунг прекратил производство фототехники. Никонван с точки зрения более-менее серьёзного увлечения фото - просто недоразумение. Из б/з с небольшим бюджетом реальный выбор из двух - микро 4/3 ака олимпус, допустим панасоник, или сони некс-ILCE A xxxx. Начальные зеркалки- да, пожалуй...но столько людей, которых они ничему не научили, и колесо режимов не сдвигается из зелёной зоны...

Неоднозначность Самсунга несколько преувеличена. Кстати, я не в курсе официального закрытия системы "NX", но ходЮт слухи, что как бы сам Никон хочет купить эту систему. Но речь не об этом. Проблема NX в том, что жипег из камеры - на мой взгляд - достаточно сомнительный, но вот после проявки РАВки и последующей обработке в ФШ - вполне годный результат. А непопулярность системы - это повод для большущей скидки на вторичке. Выше я уже говорил, что при сравнимом качестве фото Самсунг NX300 стоит вдвое дешевле своих однокласников. Плюс, аналогов по разрешающей способности за смешные деньги, которые стоят самсунговские фиксы-блинчики просто нет ни у кого даже за 3-5-кратную стоимость. И пусть остальная оптика стоит очень хороших денег, но она и оптически превосходит всех ближайших конкурентов, хотя и вляпалась в туже лужу, что и Сигма со своим тововым кроповым 50-150/2.8 ОС - для любителя слишком дорого, а профи снимают на ФФ и кроповое, хоть стократно превосходящее полнокадровый ширпотреб, стекло им и даром не нужно.
Ну, и ещё одно достоинство беззеркалки - можно смело использовать старую оптику - переходники с М42 стоят копейки, а фокуспикинг позволяет комфортно фокусироваться. В таком случае вообще снимается напряг с нераспространённостью родной оптики.
Так что вопрос юзабельности Samsung-а лежит исключительно в области степени владения Фотошопом, особенно если ТС действительно сконцентрируется на пейзажах - там, чаще всего, достаточно кита.

Цитата:

от:Sergei-62r
хотя и вляпалась в туже лужу, что и Сигма со своим тововым кроповым 50-150/2.8 ОС - для любителя слишком дорого, а профи снимают на ФФ и кроповое, хоть стократно превосходящее полнокадровый ширпотреб, стекло им и даром не нужно.

Подробнее

Я бы не сказал, что сигма вляпалась - стекло это сейчас на вторичке хрен найдешь, востребовано оно народом. И 18-35/1,8 более чем востребован. 50-100/1,8 в РФ вряд ли будет востребован, но только из-за сильной девальвации нацвалюты. У самсунга же проблема в том, что он - самсунг на ровном месте, производитель стиральных машин и микроволновок, не имеющий репутации в мире фото. Тем более, перед глазами пример сони, которая, "сожрав" минольту, первое время жила на ее авторитете, но фотофирмой стать так и не смогла - максимум, мечущимся из стороны в сторону производителем отменных цифрозадников для мануальщины. Кстати, почти та же, самсунговская, ситуация и у панасоника - говоря о микре, все почему-то вспоминают олимпус, а из панасоников если и всплывает что, так либо GM (1 или 5), как очень маленькая микра, либо GH4 для видео. И не поверю, что тут в матричном оликовском стабе дело.

Цитата:

от:Sergei-62r
Проблема NX в том, что жипег из камеры - на мой взгляд - достаточно сомнительный, но вот после проявки РАВки и последующей обработке в ФШ - вполне годный результат. А непопулярность системы - это повод для большущей скидки на вторичке.

Подробнее

ах и ох... по поводу жипега самсунга. Ну вот с NX2000 я бы не сказал что жипег какой то замороченный... жипег как жипег. Вообще к камерам отношусь как бы критично и снимал на разные. Если субьективно то панас мой мне больше нравится чем мой же самсунг.
СПЕКТОР давно снимает на самсунг этой серии.


оригинал тут : https://yadi.sk/i/TNRLPLHsrSNdv

вот жипег из камеры.... кроме перебора по фиолетовому оттенку ( небо) я лично ничего греховного не вижу...
А то что есть легко правится в любом редакторе.
К самсунгу всегда относился с некоторым предубеждением...но вот случайно стал владельцем этой замечательной в общем то камеры...

жипег из панасоника G2


оригинал тут https://yadi.sk/i/ZoWBT22irSPr7

И если по жипегам мнение...то лучше фуджа для меня нет ( пока)

Цитата:

от: Nicholaes
Я бы не сказал, что сигма вляпалась - стекло это сейчас на вторичке хрен найдешь, востребовано оно народом.

как бы это не есть правда. Эта Сигма висела на авито больше полугода и ушла только когда владелец сбросил цену до 35тр, т.е. до 500 баксов, что заметно ниже стандартной минус-трети за которые уходят полнокадровые топовые стёкла. И сейчас уже почти два месяца висят невостребованные предложения за стандартные для этой линзы 700 баксов и в москве и в питере. А покупатель всего один (на никон-клубе) и хочет он купить лучший телевик на кроп за издевательские 20-25тр, т.е. за цену "легендарного" старичка на ФФ Никкор АФ 35-70/2.8Д - именно столько просят за объектив без признаков грибка и конденсата. Так что стекло на кроп плохо - а значит и стоит дешевле - уже тем, что оно на кроп.
В общем, Самсунг, выкатив линейку высококачественных объективов на среднего качества тушки, проиграл ставку... Хотя таже Фуджи, вылизав камеру и представив на рынок более слабую линейку, кажется в накладе не осталась. Похоже, она попала в целевую группу. А вот если бы Самсунг при тех же ценах на свою оптику сделал бы полнокадровую тушку, то...! Даже пусть конструктив у объективов был бы сопливым - на 3-5 лет бы их хватило по-любому!

Цитата:

от:Sergei-62r
как бы это не есть правда. Эта Сигма висела на авито больше полугода и ушла только когда владелец сбросил цену до 35тр, т.е. до 500 баксов, что заметно ниже стандартной минус-трети за которые уходят полнокадровые топовые стёкла. И сейчас уже почти два месяца висят невостребованные предложения за стандартные для этой линзы 700 баксов и в москве и в питере. А покупатель всего один (на никон-клубе) и хочет он купить лучший телевик на кроп за издевательские 20-25тр, т.е. за цену "легендарного" старичка на ФФ Никкор АФ 35-70/2.8Д - именно столько просят за объектив без признаков грибка и конденсата. Так что стекло на кроп плохо - а значит и стоит дешевле - уже тем, что оно на кроп.
В общем, Самсунг, выкатив линейку высококачественных объективов на среднего качества тушки, проиграл ставку... Хотя таже Фуджи, вылизав камеру и представив на рынок более слабую линейку, кажется в накладе не осталась. Похоже, она попала в целевую группу. А вот если бы Самсунг при тех же ценах на свою оптику сделал бы полнокадровую тушку, то...! Даже пусть конструктив у объективов был бы сопливым - на 3-5 лет бы их хватило по-любому!

Подробнее

Однако, сигма после этого сделала два супер-топовых кроп-стекла, "порвавших" все шаблонные представления о зумах. Да и потом, посмотрите, сколько предложений по 50-150 - раз, два и обчелся. Стеклышко-то ведь не редкое - значит, держат его владельцы, продавать не хотят. И потом, про "стандартную минус-треть" я бы не стал говорить так уж уверенно. Топовые стекла от третьих производителей, если мы не говорим о карле зайце, - это вообще редкость, для которой "стандартные" закономерности не факт что применимы. Фактически, кроме новой серии Арт от сигмы, да обсуждаемого сабжа, таких стекол и нет. Но Арт все пока что совсем свежие, по ним дисконт может быть меньше.

Что до фуджа и самсунга - так вот как раз фудж, старая и славная фотофирма, и смог попасть в целевую группу. Сам выход системы, с единственной камерой Х-про 1, тремя минимально-достаточными фиксами отменнейшего качества, без единого зума, с компактной внешней вспышкой, в ретро-дальномерном стиле и с конским ценником сразу все по местам расставил - что это, для кого это, как это будет развиваться... А выпустили бы они сперва Х-М, да с темно-мыльным китом (как самсунг со своей NX100), и все, на системе можно бы было ставить крест - в лучшем случае, "одна из", как нексы с самсунгами.

З.Ы. Линейка фуджа - "более слабая"? В чем?!!

именно потому и нет предложений о продаже, что владельцы не хотят сбрасывать такое стекло за тот бесценок, за который его готовы купить желающие. Та самая ситуация, когда для любителя слишком дорого, а для профи - снимающего на ФФ - даром не надо.
"более слабая" - тот самый мыльный кит для младшей коробки и всего три фикса для старшей. Тогда как Самсунг для NX выкатил не только минимально необходимый набор фиксов, но и высококачественный защищённый 50-150/2.8, не говоря уже о более дешовых, но достаточно неплохих оптически (судя по тестам) телевике и суперзуме.
Добавлю: да, сейчас и в линейке фуджа есть аналог, но вышел то он уже после того, как система набрала популярность. А цена? Нет, ЦЕНА!

Цитата:

от:Sergei-62r
именно потому и нет предложений о продаже, что владельцы не хотят сбрасывать такое стекло за тот бесценок, за который его готовы купить желающие. Та самая ситуация, когда для любителя слишком дорого, а для профи - снимающего на ФФ - даром не надо.
"более слабая" - тот самый мыльный кит для младшей коробки и всего три фикса для старшей. Тогда как Самсунг для NX выкатил не только минимально необходимый набор фиксов, но и высококачественный защищённый 50-150/2.8, не говоря уже о более дешовых, но достаточно неплохих оптически (судя по тестам) телевике и суперзуме.

Подробнее

Возможно, точку нужно ставить после слов "такое стекло", без продолжения фразы?

Давно уже не только три фикса. А начало было правильное, именно с трех отменных фиксов, сразу четко спозиционировавших всю систему. "Мыльный кит для младшей коробки" появился, когда система уже заработала свою репутацию, и был воспринят именно как бюджетная затычка на байонет. Ну а затычка, с которой родилась самсунговская система, довольно долгое время оставалась вообще единственной, ЕМНИП.

...Сразу было кита Самсунг, по качеству лучше фиксов Сони типа 20 2,8

Цитата:

от:Nicholaes
Однако, сигма после этого сделала два супер-топовых кроп-стекла, "порвавших" все шаблонные представления о зумах. Да и потом, посмотрите, сколько предложений по 50-150 - раз, два и обчелся. Стеклышко-то ведь не редкое - значит, держат его владельцы, продавать не хотят. И потом, про "стандартную минус-треть" я бы не стал говорить так уж уверенно. Топовые стекла от третьих производителей, если мы не говорим о карле зайце, - это вообще редкость, для которой "стандартные" закономерности не факт что применимы. Фактически, кроме новой серии Арт от сигмы, да обсуждаемого сабжа, таких стекол и нет. Но Арт все пока что совсем свежие, по ним дисконт может быть меньше.

Что до фуджа и самсунга - так вот как раз фудж, старая и славная фотофирма, и смог попасть в целевую группу. Сам выход системы, с единственной камерой Х-про 1, тремя минимально-достаточными фиксами отменнейшего качества, без единого зума, с компактной внешней вспышкой, в ретро-дальномерном стиле и с конским ценником сразу все по местам расставил - что это, для кого это, как это будет развиваться... А выпустили бы они сперва Х-М, да с темно-мыльным китом (как самсунг со своей NX100), и все, на системе можно бы было ставить крест - в лучшем случае, "одна из", как нексы с самсунгами.

З.Ы. Линейка фуджа - "более слабая"? В чем?!!

Подробнее

Причём здесь развитие? Для меня это значит одно - игрушка для богатых ценителей Продажы это подтверждают, четверть от НЕХ достигнута, нет?