Помогите выбрать Зеркальный фотоаппарат для подводной съемки

Выбираю Зеркальный фотоаппарат для подводной съемки, но жесткий водонепроницаемый короб для зеркалки мне не по карману.
Поэтому куплю к нему мягкий чехол от 3 до 5 тыс. рублей, поскольку требования у меня к глубине небольшие, до 5-10 метров с запасом хватит.
Как вообще такое решение надежно и долговечно и есть ли риск протечки?
Беру с целью фотографировать в бассейне людей при слабом освещении, поскольку мой цифрокомпакт Lumix DMC-TZ10 в коробе с такой задачей не справляется.

Но в таком случае я вижу такие проблемы:
Я должен буду быстро и очень удобно иметь доступ к таким важным функциям как ISO, диафрагма и выдержка
А это значит что эти параметры должны задаваться кнопками, а не прокруткой колесика
Поскольку так настраивать что то в чехле будет просто нереально.
Да и вообще мне интересно к каким важным функциям я могу потерять доступ выбирая тот или иной фотоаппарат?

Ещё я не знаю смогу ли я использовать оптический видоискатель при таких условиях или придется использовать режим Live View?

В будущем дополню комплект парой ведомых вспышек типо таких:
http://www.photodive.ru/descriptions/inon/inon-strobe/313-inon-strobe-z240.html

Желательно работающих по безпроводной светосинхронизации, поскольку к мягкому чехлу синхрокорды подключить нельзя как я предполагаю.

Хотя у меня есть ещё такие варианты:
Поставить на горячий башмак радиотрансмиттер, а обычную фотовспышку с такой функцией, например Speedlite 600EX-RT загерметизировать отдельно и таким образом пользоваться ей как ведомой
Вот только не знаю пройдут ли радиоволны через воду.

Либо купить такую фотовспышку которая может работать непосредственно с фотоаппаратом как ведомая либо по встроенному передатчику, если конечно такие есть либо по световым импульсам втроенной (но это не гуд)
Я думаю что это возможно поскольку на многих вспышках есть режим "Slave"

Думаю Canon 60D или Canon 700D (30000 руб.) + объектив ширик от 15 до 35 мм с автофокусом (25000 рублей)
Хотя один знакомый говорит что Nikon более демократичен и гибок будет для моих целей, но он не особо профессионал в таких вовпросах.
Ну а по поводу вспышки решение о покупке зависит от того оправдает ли это мои ожидания.

Это очень актуально, переубедите если я в чем то не прав, мне нужна истина.

Территориально нахожусь в Самаре, раньше ваш отдел был в Вивалэнде, но сейчас походу его закрыли в нашем городе.

Радиосвязь под водой невозможна по определению, это первое. Светоловушки, возможно, и будут работать, но встроенную вспышку на пяти метрах может сломать. А кроме того, она будет освещать воду перед объективом и может испортить любое начинание. Так что только подводный видеосвет (но он дорогой, я видел фонари от 5-8 тысяч).
И еще - может заклинить кнопки - чехлы более или менее прилично работают на глубине не более метра и то, риск протечки довольно велик и чехол нужно почаще менять (обычно их берут на один отпуск, пять-шесть застегиваний). В любом случае, нужно внимательно смотреть, не поступает ли туда вода: камеру можно спасти, если во-время заметить что чехол протек.
Видоискатель в маске использовать не получится, выдержку и диафрагму лучше доверить автомату и снимать в RAW потому что баланс белого там своеобразный и сильно зависит от глубины. В общем, я бы не рисковал зеркалкой а попытался бы настроить видеосвет с имеющейся мыльницей.

[quot]может заклинить кнопки - чехлы более или менее прилично работают на глубине не более метра [/quot]
на глубине 5-10 метров их заклинит намертво

[quot]
Желательно работающих по безпроводной светосинхронизации, поскольку к мягкому чехлу синхрокорды подключить нельзя как я предполагаю.
[/quot]
Вы не сможете поднять встроенную вспышку, ее просто сломает давленим.

10 м = 1 атм= 1кг/кв.см.

камеру в пакете на глубине 5-10 метров вы точно угробите. Вопрос на каком погружении это случится - втором, третьем

Для нормальной подводной съемки надо специализированное оборудование, а оно весьма недешево :(
Купите икелайтовский бокс - его цена примерна равна цене камеры

По поводу глубины я сделал очень сильный запас если честно, поскольку не знаю при каких условиях и где мне придется её погружать.

Но у нас в городе самые глубокие бассейны до 2,5 - 3 метров, больше вроде нет.

Если покупать жесткий короб то к примеру для Canon 60D ничего так цена:
http://www.cherepahi.com/diving/turtle.nsf/0/B04CB8E10FCA08F48525781600069AE7/
При переводе в рубли получиться 52000 руб. А сама камера Body стоит около 30000, вот только не знаю какой объектив если честно прикрутить к ней, возможно вы и правы что цена сравняется.
Во вторых я так понимаю что жесткие боксы подходят только для одной камеры, то есть помимо цены теряется универсальность.

Но если так как обычно работают фотовспышки в воде?
Если встроенной вспышкой пользоваться нельзя, соответсвенно не будет светового сигнала на запуск ведомой.
И остается только электрический синхрокорд?
Как они тогда соединяются с фотоаппаратом через бокс чтобы контакты не перекоротило?

По поводу объектива думал Canon EF 24mm f/2.8
Но я предполагаю что для кропа будет мало чтобы взять к кадр человека (пусть и неполностью) да ещё и учитывать надо что вода увеличивает фокусное расстояние.
Может Tokina пойдет?
Но вообще хотелось бы фиксовый с автофокусом и желательно со стабилизатором.

Вот именно это видеосвет, название говорит само за себя.
Для фотографии нужно очень мощный и короткий импульс.
Я считаю что если бы постоянного света было достаточно то фотовспышки бы прекратили свое сущестование

На а если по поводу видеосвета, то я видел где то продавали фонарь Archon на 10000 люмен со 100 ватным светодиодом.
Но он вообще для охоты сделан и стоит более 30000 рублей.

А по поводу параметров я конечно могу доверить автомату выдержку и диафрагму.
Но в таком случае она выберет все от балды и я не смогу управлять глубиной резкости уж точно.
Так по поводу того какое управление для этих параметров кнопки или колесико никто не скажет?

Цитата:

от:Brunnen G
Вот именно это видеосвет, название говорит само за себя.
Для фотографии нужно очень мощный и короткий импульс.
Я считаю что если бы постоянного света было достаточно то фотовспышки бы прекратили свое сущестование

На а если по поводу видеосвета, то я видел где то продавали фонарь Archon на 10000 люмен со 100 ватным светодиодом.
Но он вообще для охоты сделан и стоит более 30000 рублей.

А по поводу параметров я конечно могу доверить автомату выдержку и диафрагму.
Но в таком случае она выберет все от балды и я не смогу управлять глубиной резкости уж точно.
Так по поводу того какое управление для этих параметров кнопки или колесико никто не скажет?

Подробнее

Для Ваших целей лучше всего подойдет видеосвет - и Вы совершенно неправы, думая что он должен быть особо мощным: посмотрите на длительность вспышки и прикиньте какая выдержка будет у Вас. Плюс видеосвета - он позволяет использовать внешнее освещение, как вспышка с FP синхронизацией. Только удобнее, потому что синхронизации нет вовсе. Конечно, баланс белого уедет в сторону, придется корректировать его при проявке RAW. Я уже говорил, что видел герметичный видеосвет в продаже...
Вспышка во многих отношениях удобнее - но Вы не сможете ее использовать в Ваших условиях, потому что близко к камере ее располагать нельзя - она будет освещать воду перед объективом. А далеко располагать Вы не можете, потому что у Вас нет технических средств синхронизации.
Что до управления - а кто Вам мешает заранее выставить диафрагму - и пусть автомат подбирает к ней выдержку?

А зачем вам вообще зеркалка? Цель использования именно зеркалки при подвлной съемке на малой глубине??

Купите Nikon AW1, там хоть через меню под водой управлять чем-то можно, а в пакете камерой управлять мне кажется нереально, на любой зеркалке есть параметры, которые устанавливаются, только прокруткой колеса, чего в пакете не сделаешь. Либо как говорили, копить на аквабокс.
Хотя в случае с AW1, про вспышку надо забыть, только видеосвет.

Ну в идеале конечно чтобы выдержка была покороче.
1/120 сек как минимум
А лучше 1/250 сек и меньше
Или скажешь нереально?

Ну вариант конечно. Вот только её в нашем городе купить негде.
Да ещё и объективы к ней специальные.
Мне соответсвенно нужен фикс широкоугольный в таком случае, как я понял они предлагают 10 мм
поскольку про неё пишут что у неё несколько меньше углы обзора.
Если эта камера не будет шуметь на ISO хотя бы 1600
то можно использовать и постоянный свет.

Вам стоит отвечать на вопросы - это поможет быстрее решить проблему выбоар!) Повторю: для каких целей нужна именно зеркалка на мизерной глубине и почему надо с не морочиться? Почему нельзя взять обычную водонепроницаемую мыльницу??

ОК, Отвечаю:
потому что в воде света мало. Бассейн к примеру закрытый, освещение только слабые галогеновые лампы и все.
Высокое ISO (более 200) в мыльнице я заряжать не могу, шумит.
Долгую выдержку ставить тоже не могу, изображение смажется.
Глубиной резкости толком управлять тоже не могу, диафрагма от 3,3 до 6,3 только, и то я не знаю физическая ли она вообще?
Встроенную вспышку могу использовать только для запуска ведомых, зыкрыв её черным пластиком если конечно это поможет, но по моему это бред поскольку изображение все равно будет в мусоре.
Да и данных фотовспышек у меня нет.
А для видеосвета ISO нужно 1600 и более как по мне.
Хочу получить изображения наивысшего качества без всякого мусора перед объективом и без шумов.

Цитата:

от: Brunnen G

Хочу получить изображения наивысшего качества без всякого мусора перед объективом и без шумов.

Тогда у вас чистая маниловщина! Просто хотите получить изображение наилучшего качества? Да еще и без шумов??
Тогда надо покупать топовую камеру и топовые подводные вспышки, жесткий аквабокс и считать во сколько денег вам это выльется!
Ваше высказывание про невозможность приобрести жесткий аквабокс идет вразрез с вашими хотелками. Ток что - или запасайтесь примерно 200000 рублей или возвращайтесь в реальный мир и уменьшайте свои хотелки...

Ну а если мой бюджет 100000 руб?
На что я тогда могу расчитывать?
Снижаю тогда свои требования. Хочу просто фото без шумов на средних выдержках без вспышек если это возможно с постоянным светом.

а не думали о боксе не для камеры, а для самого фотографа - грубо говоря: аквариум наоборот? если есть возможность эту конструкцию затащить в бассейн, то не окажется ли этот вариант дешевле.

Цитата:

от: Brunnen G


Но у нас в городе самые глубокие бассейны до 2,5 - 3 метров, больше вроде нет.

если в басейне есть прыжковая зона- там глубина больше

[quot]
Во вторых я так понимаю что жесткие боксы подходят только для одной камеры, то есть помимо цены теряется универсальность.
[/quot]
К одному типоразмеру ( расположение кнопок и колес у камер одной линейки некоторое время не меняется)

[quot]
Но если так как обычно работают фотовспышки в воде?
Если встроенной вспышкой пользоваться нельзя, соответсвенно не будет светового сигнала на запуск ведомой.
И остается только электрический синхрокорд?
Как они тогда соединяются с фотоаппаратом через бокс чтобы контакты не перекоротило?
[/quot]

Встроенную не используют потому что будет видна вся взвесъ в воде.
А внешние выносят как можно дальше от оптической оси

В нормальных боксах есть входы для синхрокабелей

Такая штука есть - называется водолазный колокол. Стоит немного дешевле самолета :D

Угу... для погружений на десятки метров и глубже. Речь же идёт о паре–тройке.. и обязательно ли проводить съёмку в бассейне, может быть есть возможность ограничитьсю аквабоксом?

Мне кажется это бредовая идея. Лучше защита для камеры. Менее затратно и удобнее.

Я не понял вы что имеете ввиду.
Чтобы я не покупал защиту для камеры и снимал через аквариум что ли? :)