Добрый день, уважаемые фотографы! Нужен ваш совет и помощь.
Стою перед выбором зеркалки и объективов к ней. В основном буду снимать помещения, хочу освоить создание 3д панорам. Плюс повседневное любительское фотографирование портреты, природа, туристическое фото. Сам понимаю в этом очень мало. Со своим дилетантским подходом вышел на Canon 70d.
Во-первых, в основном положительные отзывы любителей и профессионалов. Во-вторых, влагонепроницаемый корпус и поворотный экран - думаю нужная штука, особенно когда снимаешь помещение из угла. В-третьих, Canon довольно-таки известная и распространенная марка, есть большой рынок бу объективов, можно обмениваться и просить на тестинг объективы друзей и знакомых.
Вопрос в том брать ли кит или боди. Объективы китовской или аналогичный для любительских фото, фишай широкоугольный для помещений, плюс еще какой-нибудь промежуточный третий? Правильно рассуждаю?
Для начала хотелось бы уложиться в 50тыс, как макс.потолок 70тыс. Понимаю, что этого в перспективе недостаточно, но на время освоения техники думаю хватит?
В общем надеюсь на вашу помощь и советы. Особенно от тех, кто занимается съемкой помещений и созданием 3д панорам.
Помогите выбрать зеркалку и объектив для съемки помещений, 3д панорам, ну и любительское использование.
Всего 17 сообщ.
|
Показаны 1 - 17
Помогите выбрать зеркалку и объектив для съемки помещений, 3д панорам, ну и любительское использование.
Re[photonovice]:
от:photonovice
Добрый день, уважаемые фотографы! Нужен ваш совет и помощь.
Стою перед выбором зеркалки и объективов к ней. В основном буду снимать помещения, хочу освоить создание 3д панорам. Плюс повседневное любительское фотографирование портреты, природа, туристическое фото. Сам понимаю в этом очень мало. Со своим дилетантским подходом вышел на Canon 70d.Подробнее
Да, тушка 70Д одна из предпоследних из кропов (уже анонсирован выход 7Д марк2) моделей у Канон.
В принципе то выбор правильный. Для помещений смотрите объективы Sigma AF 10-20 F/3,5 EX DC HSM (есть с переменной F/4-5,6 стоит на 6 т.р дешевле, говорят резче), угол зрения как раз на кроп 102,градуса у него, для помещения самое ТО, ну и штатив сразу же покупайте, только не экономьте на нем. Тут советов сейчас по штативу напишут. Ну и телевик докупите Canon EF-S 55-250 mm F/4-5,6 IS STM, по штатнику позже определитесь, может и ширик 10-20, вполне устроит. Потом все докупите остальное. Возьмете в комплекте с китом, тоже не похо будет, сейчас киты 18-55, пошли с СТМ так что не плохой штатник для начала!
Re[photonovice]:
для съемки сферических панорам нужна панорамная голова ( нормальная 800 - 1000 $) , штатив и фишай или ширик.
Камера большой роли не играет - лучше брать фф - уних динамический диапазон пошире
Камера большой роли не играет - лучше брать фф - уних динамический диапазон пошире
Re[photonovice]:
Вместо механической панорамной головы, можно сразу взять моторизированную, типа такой http://gigapan.com/cms/shop/epic-pro
Поэтому лучше сначала просчитайте бюджет на панорамную голову+штатив (тяжёлый)+объектив, а на остатки камеру - она вторична.
Поэтому лучше сначала просчитайте бюджет на панорамную голову+штатив (тяжёлый)+объектив, а на остатки камеру - она вторична.
Re[ДмитрийЧ]:
от:Олег Каледин
Да, тушка 70Д одна из предпоследних из кропов (уже анонсирован выход 7Д марк2) моделей у Канон.
В принципе то выбор правильный. Для помещений смотрите объективы Sigma AF 10-20 F/3,5 EX DC HSM (есть с переменной F/4-5,6 стоит на 6 т.р дешевле, говорят резче), угол зрения как раз на кроп 102,градуса у него, для помещения самое ТО, ну и штатив сразу же покупайте, только не экономьте на нем. Тут советов сейчас по штативу напишут. Ну и телевик докупите Canon EF-S 55-250 mm F/4-5,6 IS STM, по штатнику позже определитесь, может и ширик 10-20, вполне устроит. Потом все докупите остальное. Возьмете в комплекте с китом, тоже не похо будет, сейчас киты 18-55, пошли с СТМ так что не плохой штатник для начала!Подробнее
Спасибо за ссылки на конкретные объективы. Получается китовский объектив универсальный для любит.фото, Сигма как широкоугольный, и телевик для дальних расстояний и крупных помещений, хотя для помещений врят ли, угол ведь маленький, так?
Штатив это да, очень важный фактор, буду ждать рекомендаций :)
от: Ark
для съемки сферических панорам нужна панорамная голова ( нормальная 800 - 1000 $) , штатив и фишай или ширик.
Камера большой роли не играет - лучше брать фф - уних динамический диапазон пошире
от:ДмитрийЧ
Вместо механической панорамной головы, можно сразу взять моторизированную, типа такой http://gigapan.com/cms/shop/epic-pro
Поэтому лучше сначала просчитайте бюджет на панорамную голову+штатив (тяжёлый)+объектив, а на остатки камеру - она вторична.Подробнее
А вы сами панорамной съемкой занимаетесь? Конкретные примеры панорамных голов можете порекомендовать? Не уверен, но думаю на первое время мне панорамные головы не понадобятся, буду снимать не сферические, а обычные панорамы. Для начала это будут квартиры и небольшие коммерческие помещения, а сферические это для огромных зданий типа храмов, церквей, дворцов, так?
Re[photonovice]:
судя по инету - для съёмки панорам выбирают широкоугольные объективы обеспечивающие минимальные геометрические искажения - это Сигмы 15мм, сигмовские же зумы 15-30 и 8-16мм. Минимальная стоимость штатива, обеспечивающего достаточную устойчивость - в раойне 15-20тр (или от 3кг. собственного веса) плюс цены на самые дешёвые головы для профессиональной съёмки панорам начинаются с 7-10тр.
Re[photonovice]:
Я съёмкой панорам не занимаюсь, но немного изучал эту тему.
Панорамная голова Вам понадобится в любом случае, потому как с ней намного удобнее. Ну если минимум - это видео штатив/голова, позволяющий равномерно вращать камеру на 360 град в горизонтальной плоскости и салазки для камеры, чтобы выставить нодальную точку.
Панорамная голова Вам понадобится в любом случае, потому как с ней намного удобнее. Ну если минимум - это видео штатив/голова, позволяющий равномерно вращать камеру на 360 град в горизонтальной плоскости и салазки для камеры, чтобы выставить нодальную точку.
Re[ДмитрийЧ]:
Если снимать однорядные панорамы, то да - устойчивый штатив с уровнем и оцифрованный 0-360 град. лимб, 3Д-головка плюс, как уже отмечено, салазки для выставки нодальной точки.
самоделка с ебэя (1.5тыр)
профессиональный начального уровня (от 6 тыр)
самоделка с ебэя (1.5тыр)
профессиональный начального уровня (от 6 тыр)
Re[photonovice]:
Ну можно и камеру более лёгкую выбрать, тогда и панорманая голова нужна под меньший вес, например моторизированная GigaPan EPIC 100 дешевле почти в 2 раза, чем GigaPan EPIC PRO и выдерживает камеру с объективом весом 1.36 кг. Возьмите понравившуюся Вам беззеркалочку, к ней фиксированный самый резкий объектив с любым фокусным расстоянием и уложитесь в бюджет без проблем.
Если прыгать от объектива, то по тестам DXO самые резкие из недорогих это Sigma 20mm F1.8 EX DG или Sigma 30mm F1.4 DC HSM или Samyang 14mm f/2.8 IF ED UMC - этот самый резкий по тестам, лучше на него и ориентируйтесь. И не надо волноваться, что с 30mm объективом у вас будет неширокий угол обзора - моторизированная голова сделает панораму в несколько рядов автоматически и без заморочек.
Если прыгать от объектива, то по тестам DXO самые резкие из недорогих это Sigma 20mm F1.8 EX DG или Sigma 30mm F1.4 DC HSM или Samyang 14mm f/2.8 IF ED UMC - этот самый резкий по тестам, лучше на него и ориентируйтесь. И не надо волноваться, что с 30mm объективом у вас будет неширокий угол обзора - моторизированная голова сделает панораму в несколько рядов автоматически и без заморочек.
Re[photonovice]:
от:photonovice
А вы сами панорамной съемкой занимаетесь?
Конкретные примеры панорамных голов можете порекомендовать?
буду снимать не сферические, а обычные панорамы.
Для начала это будут квартиры и небольшие коммерческие помещения, а сферические это для огромных зданий типа храмов, церквей, дворцов, так?Подробнее
Да, занимаюсь
Для начала посмотрите эти http://www.360rage.com/panorama-hardware.php
Выбор головы определяется используемым объективом и типом панорамы.
Нет, не так. Огромные здания можно снимать с рук :D http://www.3dphoto-art.ru/3D/Panorama/SWF/Kolomenck.swf, а вот в небольших помещениях без нормальной головы снять
http://www.3dphoto-art.ru/3D/Panorama/SWF/Panorama_4.swfRe[photonovice]:
Что касается панорам:
1. Панорамная головка и устойчивый штатив обязательны (особенно для съемки внутри помещений и других близкорасположенных объектов).
2. У полноформатной матрицы свои плюсы (динамический диапазон, детализация, высокий ИСО), но и у кропа много плюсов (цена камеры и оптики, большой ГРИП). Может получиться, что, зажимая диафрагму для получения подходящей ГРИП на ФФ, мы получим более шумную картинку, чем если бы снимали на кропе.
У меня 2 комплекта:
1. Canon 650D (кроп) + Samyang 8 мм
(но 70D получше будет + Sigma 8 мм. Сигма имеет более "правильную" бочкообразную дисторсию и программа сшивания лучше делает свою работу, а с Самьянгом почти неизбежны засечки даже на настроенной головке).
2. Nikon D810 (ФФ) + Sigma 15 мм
1 вариант использую, когда у снимаемой сцены небольшой ДД (хотя и это обхожу, делая HDR, опять же не всегда это возможно).
2 вариант использую, если нет близкорасположенного переднего плана и требуется повышенное качество.
1. Панорамная головка и устойчивый штатив обязательны (особенно для съемки внутри помещений и других близкорасположенных объектов).
2. У полноформатной матрицы свои плюсы (динамический диапазон, детализация, высокий ИСО), но и у кропа много плюсов (цена камеры и оптики, большой ГРИП). Может получиться, что, зажимая диафрагму для получения подходящей ГРИП на ФФ, мы получим более шумную картинку, чем если бы снимали на кропе.
У меня 2 комплекта:
1. Canon 650D (кроп) + Samyang 8 мм
(но 70D получше будет + Sigma 8 мм. Сигма имеет более "правильную" бочкообразную дисторсию и программа сшивания лучше делает свою работу, а с Самьянгом почти неизбежны засечки даже на настроенной головке).
2. Nikon D810 (ФФ) + Sigma 15 мм
1 вариант использую, когда у снимаемой сцены небольшой ДД (хотя и это обхожу, делая HDR, опять же не всегда это возможно).
2 вариант использую, если нет близкорасположенного переднего плана и требуется повышенное качество.
Re[Максим Насекин]:
от:Максим Насекин
Что касается панорам:
1. Панорамная головка и устойчивый штатив обязательны (особенно для съемки внутри помещений и других близкорасположенных объектов).
2. У полноформатной матрицы свои плюсы (динамический диапазон, детализация, высокий ИСО), но и у кропа много плюсов (цена камеры и оптики, большой ГРИП). Может получиться, что, зажимая диафрагму для получения подходящей ГРИП на ФФ, мы получим более шумную картинку, чем если бы снимали на кропе.
У меня 2 комплекта:
1. Canon 650D (кроп) + Samyang 8 мм
(но 70D получше будет + Sigma 8 мм. Сигма имеет более "правильную" бочкообразную дисторсию и программа сшивания лучше делает свою работу, а с Самьянгом почти неизбежны засечки даже на настроенной головке).
2. Nikon D810 (ФФ) + Sigma 15 мм
1 вариант использую, когда у снимаемой сцены небольшой ДД (хотя и это обхожу, делая HDR, опять же не всегда это возможно).
2 вариант использую, если нет близкорасположенного переднего плана и требуется повышенное качество.Подробнее
Спасибо за конкретный совет. Думаю возьму сигму. Сейчас озадачен выбором штатива, вы какой используете?
На одном из сайтов дали такую рекомендацию:
[quot]Nekto пишет:
стекло Сигма 12-24 или 15-30 порядка 12000-15000 руб там же на Авито или фотору
штатив Q-999 SLR на алиэкспресе 4000 руб доставка 3-4 недели
панорамная голова ВК-45 там же на алиекспресе 4000 руб[/quot]
Совет выше довольно бюджетен. Но подойдет ли этот штатив и пан.голова для панорамной съемки? Читал в маркете: "С шаровой головкой работается быстрее, но она не предусматривает возможность панорамной съемки, которая есть в 2D- 3D-головках. Головка шаровой конструкции менее устойчива к загрязнению, чем 2D и 3D-головки. Песок, попавший между шаром и вкладышем такой головки, сильно сокращает срок ее службы. "
Насколько это соответствует действительности?
Порекомендуйте, пожалуйста, конкретные модели штативов и пан.головы, но не самые дорогие )
Re[photonovice]:
от:photonovice
: "С шаровой головкой работается быстрее, но она не предусматривает возможность панорамной съемки, которая есть в 2D- 3D-головках. Головка шаровой конструкции менее устойчива к загрязнению, чем 2D и 3D-головки. Песок, попавший между шаром и вкладышем такой головки, сильно сокращает срок ее службы. "
Насколько это соответствует действительности?
Порекомендуйте, пожалуйста, конкретные модели штативов и пан.головы, но не самые дорогие )Подробнее
То что написано про шаровые и 3D головке к съёмке сфер отношения не имеет - там говорят о съёмке плоских панорам.
Погуглите "нодальная точка". Конструкция панорамных головок предусматривает установку камеры с объективом чтобы обеспечить вращение системы вокруг нодальной точки - это позволяет избежать паралакса. Саму же панорамную головку можно устанавливать как непосредственно на штатив (тогда придётся возиться с обеспечением горизонтальности регулируя высоту ножек) или через 3D (для меня удобнее) или шаровую головки (тогда регулировку горизонта можно выполнить с их помощью), или через уровневую базу.
Re[bine]:
от:bine
То что написано про шаровые и 3D головке к съёмке сфер отношения не имеет - там говорят о съёмке плоских панорам.
Погуглите "нодальная точка". Конструкция панорамных головок предусматривает установку камеры с объективом чтобы обеспечить вращение системы вокруг нодальной точки - это позволяет избежать паралакса. Саму же панорамную головку можно устанавливать как непосредственно на штатив (тогда придётся возиться с обеспечением горизонтальности регулируя высоту ножек) или через 3D (для меня удобнее) или шаровую головки (тогда регулировку горизонта можно выполнить с их помощью), или через уровневую базу.Подробнее
В любом случае, исходя из ваших слов, 3д удобнее, значит буду брать ее. Спасибо за совет.
Re[photonovice]:
Здравствуйте,
Позвольте внести свою небольшую лепту
Про камеру и объектив уже сказали довольно много, хотел бы добавить про штатив и панорамную головку.
В случае если Вам нужно снимать только помещения, можно поставить панорамную голову непосредственно на штатив.
Я использую штатив Benro А500, прямо не ее резьбу 3/8" накручиваю панорамную голвоку NP Orbita (http://www.nodalpoint.ru/)
Благодаря отсутствию шаровой головы конструкция получается жесткая, и чуть более легкая ну и дешевле, конечно. Единственный минус такой системы, что для выставления горизонта приходится менять длину ног штатива, но в помещениях этого не требуется, т.к. там полы и так ровные.
В случае покупки шаровой головы рекомендую выбирать ее с размером шара больше 42 мм, чтобы она крепко держала вес камеры + объектив + панорамная голова.
Что касается штатива, то можно по большому счету использовать любой с нагрузкой 6-8 кг. Конечно лучше перед покупкой поставить на него камеру и покачать его, чтобы убедиться что его конструкция довольно жесткая.
Также для съемки панорам рекомендую обзавестись тросиком или пультиком, чтобы минимизировать воздействие на систему во время съемки. Тросик можно купить на ebay, например по запросу "canon 70D remote shutter", цены начинаются от 1$
Позвольте внести свою небольшую лепту
Про камеру и объектив уже сказали довольно много, хотел бы добавить про штатив и панорамную головку.
В случае если Вам нужно снимать только помещения, можно поставить панорамную голову непосредственно на штатив.
Я использую штатив Benro А500, прямо не ее резьбу 3/8" накручиваю панорамную голвоку NP Orbita (http://www.nodalpoint.ru/)
Благодаря отсутствию шаровой головы конструкция получается жесткая, и чуть более легкая ну и дешевле, конечно. Единственный минус такой системы, что для выставления горизонта приходится менять длину ног штатива, но в помещениях этого не требуется, т.к. там полы и так ровные.
В случае покупки шаровой головы рекомендую выбирать ее с размером шара больше 42 мм, чтобы она крепко держала вес камеры + объектив + панорамная голова.
Что касается штатива, то можно по большому счету использовать любой с нагрузкой 6-8 кг. Конечно лучше перед покупкой поставить на него камеру и покачать его, чтобы убедиться что его конструкция довольно жесткая.
Также для съемки панорам рекомендую обзавестись тросиком или пультиком, чтобы минимизировать воздействие на систему во время съемки. Тросик можно купить на ebay, например по запросу "canon 70D remote shutter", цены начинаются от 1$
Re[photonovice]:
Кризис некстати. Отбросил меня по финансам на полгода. Так или иначе все еще остался вопрос с объективом и панорамной головой. Суммируя сказанное выше и на некоторых других форумах:
Зумы:
Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
Canon EF-S 10-18mm f/4.5-5.6 IS STM
Tokina AT-X 116 PRO DX AF Canon EF-S
Tokina AT-X 116 Pro DX II Canon EF-S
Tokina AT-X 124 PRO DX II Canon EF-S
Sigma AF 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM Canon EF-S
Sigma AF 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM Canon EF-S
Sigma AF 12-24mm f/4.5-5.6 DG HSM II Canon EF
Sigma AF 12-24mm f/4.5-5.6 DG HSM II Canon EF
Sigma AF 12-24mm f/4.5-5.6 EX DG Aspherical HSM Canon EF
Tamron SP AF 10-24mm f/3.5-4.5 Di II LD Aspherical (IF) Canon EF-S
Фиксы:
Samyang 8mm f/3.5 AS IF UMC Fish-eye CS II Canon EF
Samyang 14mm f/2.8 ED AS IF UMC Canon EF
Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS Canon EF
Samyang 16mm f/2.0 ED AS UMC CS Canon EF-S
Canon EF 14mm f/2.8L II USM
Samyang 8mm
Sigma 8mm
И другие фишай - в принципе неплохие варианты, многие на них снимают, но есть мнение, что фишай для панорамной съемки помещений малопригоден, слишком большие искажения, тяжело править.
[quot]Собственно выбор «стекла» (т.е. объектива) это вообще дело вкуса и денег. Fish-eye не рекомендую. Дорогое удовольствие, в обычной съемке слабо применимо, а при сборке снимков отснятых такой оптикой возникают вопросы с правильной стыковкой соседних кадров. Мы уже рассматривали типы проекций выше. Из этой теории следует, что панорамный снимок это фотография, которая на выходе даст искажения объектов в любой из возможных видов проекций. Если же составляющие эту панораму снимки имеют искажения изначально, то часто при сборке возникают нестыковки. А порой полная невозможность найти контрольные (одинаковые) точки на соседних кадрах.[/quot]
С учетом цены, характеристик, отзывов сузил выбор до:
Sigma AF 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM Canon EF-S
Sigma AF 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM Canon EF-S
Canon EF-S 10-18mm f/4.5-5.6 IS STM
Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
Tokina AT-X 116 Pro DX II Canon EF-S
По панорамным головкам выбор среди:
Nodal ninja 3
Nodal ninja 4
Sunwayfoto 3
Помогите сделать окончательный выбор :D
Зумы:
Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
Canon EF-S 10-18mm f/4.5-5.6 IS STM
Tokina AT-X 116 PRO DX AF Canon EF-S
Tokina AT-X 116 Pro DX II Canon EF-S
Tokina AT-X 124 PRO DX II Canon EF-S
Sigma AF 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM Canon EF-S
Sigma AF 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM Canon EF-S
Sigma AF 12-24mm f/4.5-5.6 DG HSM II Canon EF
Sigma AF 12-24mm f/4.5-5.6 DG HSM II Canon EF
Sigma AF 12-24mm f/4.5-5.6 EX DG Aspherical HSM Canon EF
Tamron SP AF 10-24mm f/3.5-4.5 Di II LD Aspherical (IF) Canon EF-S
Фиксы:
Samyang 8mm f/3.5 AS IF UMC Fish-eye CS II Canon EF
Samyang 14mm f/2.8 ED AS IF UMC Canon EF
Samyang 10mm f/2.8 ED AS NCS CS Canon EF
Samyang 16mm f/2.0 ED AS UMC CS Canon EF-S
Canon EF 14mm f/2.8L II USM
Samyang 8mm
Sigma 8mm
И другие фишай - в принципе неплохие варианты, многие на них снимают, но есть мнение, что фишай для панорамной съемки помещений малопригоден, слишком большие искажения, тяжело править.
[quot]Собственно выбор «стекла» (т.е. объектива) это вообще дело вкуса и денег. Fish-eye не рекомендую. Дорогое удовольствие, в обычной съемке слабо применимо, а при сборке снимков отснятых такой оптикой возникают вопросы с правильной стыковкой соседних кадров. Мы уже рассматривали типы проекций выше. Из этой теории следует, что панорамный снимок это фотография, которая на выходе даст искажения объектов в любой из возможных видов проекций. Если же составляющие эту панораму снимки имеют искажения изначально, то часто при сборке возникают нестыковки. А порой полная невозможность найти контрольные (одинаковые) точки на соседних кадрах.[/quot]
С учетом цены, характеристик, отзывов сузил выбор до:
Sigma AF 8-16mm f/4.5-5.6 DC HSM Canon EF-S
Sigma AF 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM Canon EF-S
Canon EF-S 10-18mm f/4.5-5.6 IS STM
Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM
Tokina AT-X 116 Pro DX II Canon EF-S
По панорамным головкам выбор среди:
Nodal ninja 3
Nodal ninja 4
Sunwayfoto 3
Помогите сделать окончательный выбор :D
Re[photonovice]:
Обсуждали в соседней ветке :)
Sigma AF 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM Canon EF-S хорош и по бюджету и вообще.
Sigma AF 10-20mm f/4-5.6 EX DC HSM Canon EF-S хорош и по бюджету и вообще.
