помогите выбрать оптимальную оптику и возможно камеру

сразу разъясню ситуацию - я не фотограф в том понимании что не зарабатываю этим деньги.
я любитель просто привыкший с детства использовать камеры типа "зенит" и подобные и просто не желаю использовать мыльницы
хотел бы подобрать себе оптику для моего старенького д90 или заменить и оптику и боди вместе ... по ситуации
основные критерии для меня это :
1-всего 1 объектив на выезд - дома приемлю замену но в дороге и так хлопот много и обычно много вещей на себе тащу так что фотоапарат обычно просто на шее и никаких чехлов и ранцев )
2-хороший диапазон фокусных расстояний на 1-ом объективе при этом отдаю предпочтение в сторону дальнего конца шкалы - и могу пожертвовать широким углом до 28 но думаю не больше ..
3-интересует очень хорошая резкость - в связи с этим даже подумываю не стоит ли сменить и боди тоже .. просто не знаю возможно недостаток резкости обусловлен оптикой или тушкой..

итак я уже использовал следующие виды оптики
1-кит -18-55 (как же без этого))
2-кит -18-105 со стабом
3-кит -18-135 без стаба
4-кит-пленочный -28-105 без стаба - под отвертку
5- сигма 18-200 стаб
6- тамрон 18-270 не тот что PZD

самым резким считаю тот что был китом от пленочного но он сильно неудобен так как нет ни широкого угла да и длиннофокусность оставляет желать лучшего вот у меня дилемма может проще перейти на кэнон\сони\пентакс ? может в их рядах найдеться то что мне нужно ?

всем спасибо заранее !!!

28-105 на какой камере использовали?

Цитата:

от:usb-3.0
хотел бы подобрать себе оптику для моего старенького д90 или заменить и оптику и боди вместе ... по ситуации
основные критерии для меня это :
1-всего 1 объектив на выезд - дома приемлю замену но в дороге и так хлопот много и обычно много вещей на себе тащу так что фотоапарат обычно просто на шее и никаких чехлов и ранцев )
2-хороший диапазон фокусных расстояний на 1-ом объективе при этом отдаю предпочтение в сторону дальнего конца шкалы - и могу пожертвовать широким углом до 28 но думаю не больше ..
3-интересует очень хорошая резкость - в связи с этим даже подумываю не стоит ли сменить и боди тоже .. просто не знаю возможно недостаток резкости обусловлен оптикой или тушкой..

Подробнее

1) и 2) 28мм жертвовать не нужно, чтоб "в одном флаконе" и с широким и умеренным теле, для кропа таких штатников предостаточно.

3) Резкость зависит только от оптики разумеется, ну и от настроек съёмки тоже не мало (управление диафрагмой в "Av" или "М" режимах позволит улучшить резкость и уменьшить оптические бяки типа хроматики или виньетирования). Но в первую очередь насколько хорош по качеству картинки объектив, к этому уже навыки фотографа..

Цитата:

от:usb-3.0
итак я уже использовал следующие виды оптики
1-кит -18-55 (как же без этого))
2-кит -18-105 со стабом
3-кит -18-135 без стаба
4-кит-пленочный -28-105 без стаба - под отвертку
5- сигма 18-200 стаб
6- тамрон 18-270 не тот что PZD

самым резким считаю тот что был китом от пленочного но он сильно неудобен так как нет ни широкого угла да и длиннофокусность оставляет желать лучшего вот у меня дилемма

Подробнее

Не совсем понятно что из оптики у вас СЕЙЧАС (вы не озвучили, 28-105 ?), но из этого списка лучшие по резкости 18-105 и 18-55.

если нужен разумный компромисс между "длинно но плохо" и "хорошо но коротко", то лучшими будут два объектива - Nikkor 18-105 VR и получше оптически Nikkor 16-85 VR (он-же самый разкий и с лучшей картинкой/цветопередачей/итп из всех штаников-универсалов).

Если 85-105мм на длинном конце вам мало, то по "универсальности" и чтоб хоть какая-то резкость была дальше 105мм, есть Nikkor 18-200 VR. Всё что с широким углом и при этом ещё более длинофокусное, будет ещё большим компромиссом по качеству фото в целом и резкости в частности.

Цитата:

от: usb-3.0
может проще перейти на кэнон\сони\пентакс ? может в их рядах найдеться то что мне нужно ?

Максимум в чём отличия для описанной ситуации, так это подберёте аналогичное решение с +/- особенностей других систем. Тоесть это бессмысленно и нечего не даст.

Озвучьте, собственно каковы требования по детализации раз этот пункт вам так важен, для ЧЕГО собственно это вам важно ? (печать, ещё что-то ?)

в основном фотографирую : для себя-это пейзажи зккаты и прочее поля леса живую\не живую природу - макро . для работы - архитектурные сооружения - и хотелось бы возможности на презентации иметь возможность приближать необходимые зоны кадра . печатью не занимаюсь вовсе но переодически приходиться обрезать снимки редактором и качество оставляет желать оооочень лучшего (((
-28-105 использовал на д90
изучал тут 2 фотографии сделанные в одно и то же время - первая дальний объект на 270мм тамрон тот что последний и ныне существующий и вообще случайно заснятый золотник колеса машины (просто проверял фокусировку) как ни странно дальний объект в тех же условиях \ настройках и освещении и фок расстоянии (диафр-выдерж-бал.б.) был ужасно мыльным а вот ниппель колеса бритвенно резкий (( как это объяснить я не знаю ... но хотелось бы такой же резкости снимая далекие объекты ...

буду благодарен за любой ЛикБез :-)

ps под "дальними " подразумеваю - не те что на 200м - а те что от 900м до 2000м )

Цитата:

от:usb-3.0
в основном фотографирую : для себя-это пейзажи зккаты и прочее поля леса живую\не живую природу - макро . для работы - архитектурные сооружения - и хотелось бы возможности на презентации иметь возможность приближать необходимые зоны кадра . печатью не занимаюсь вовсе но переодически приходиться обрезать снимки редактором и качество оставляет желать оооочень лучшего (((
-28-105 использовал на д90
изучал тут 2 фотографии сделанные в одно и то же время - первая дальний объект на 270мм тамрон тот что последний и ныне существующий и вообще случайно заснятый золотник колеса машины (просто проверял фокусировку) как ни странно дальний объект в тех же условиях \ настройках и освещении и фок расстоянии (диафр-выдерж-бал.б.) был ужасно мыльным а вот ниппель колеса бритвенно резкий (( как это объяснить я не знаю ... но хотелось бы такой же резкости снимая далекие объекты ...

Подробнее

Если кратенько то вердикт/диагноз ясен, а именно: Заменить 28-105 на 18-105 VR а ещё лучше на 16-85 VR (по возможности) и радоваться более удобными ФР и улучшением качества фото (особенно если с 16-85).

А для работы докупить в пару к этому плоскую мыльцу-ульрозумм с 20-25х и не мучить вашу зеркалку ради "приблизить для просмотра" вским непотребством типа 18-270 или 18-300 (есть даже 18-400 ).

Цитата:

от: usb-3.0
буду благодарен за любой ЛикБез :-)

ps под "дальними " подразумеваю - не те что на 200м - а те что от 900м до 2000м )

Поднесите к глазам бинокль и наведите на объект скажем в 10м от вас, эффект будет тот-же, на что навились будет резкое, а фон размыт.

И под mm и "дальним концом" подразумевалось ТТХ объектива, а не расстояние до объекта съёмки !

Цитата:

от: usb-3.0

ps под "дальними " подразумеваю - не те что на 200м - а те что от 900м до 2000м )

На таком расстоянии уже атмосфера очень сильно мешает.

1. Один объектив.
2. Большой диапазон фокусных.
3. Очень хорошая резкость.

Как говорится: выберете любые два пункта.

но почему тогда моему зуму от тамрона не мешает ничего снимать в дистанции 3~4 метра на фокусном 270 ?
выходит дествительно физика мешает фоткать на далекие дистанции без потери качества ? я просто помниццо снимал на МТО 1000 на пленку и вроде как тоже мылило ... а на новую оптику не пробовал даже ... отзовитесь те кто снимал на оптику свыше 200мм и дистанцию свыше километра - выходит ли при этом мыло ? а вообще если мыслить здраво и логично - то ясен пень мыло будет при некоторых состовляющих типо "марево" поднимающееся при нагреве почвы или иных слоев земной коры - при тумане дымке и прочем .. но в погожий зимний день с чистотой воздуха близкой к хрустальной такие расхождения сложно списать на динамику в воздухе - очень напоминает многократные отражения в линзе (от того не ровный контур) не знаю почему уж это на близкой дистанции не встречаеться ... может просто угол падения на стенки линз иной ... но могу завтра сделать 2 кадра для наглядности ... мало ли может кто-то углядит заводсклй брак оптики или еще что ...

Цитата:

от:usb-3.0
но почему тогда моему зуму от тамрона не мешает ничего снимать в дистанции 3~4 метра на фокусном 270 ?
выходит дествительно физика мешает фоткать на далекие дистанции без потери качества ? я просто помниццо снимал на МТО 1000 на пленку и вроде как тоже мылило ... а на новую оптику не пробовал даже ... отзовитесь те кто снимал на оптику свыше 200мм и дистанцию свыше километра - выходит ли при этом мыло ? а вообще если мыслить здраво и логично - то ясен пень мыло будет при некоторых состовляющих типо "марево" поднимающееся при нагреве почвы или иных слоев земной коры - при тумане дымке и прочем .. но в погожий зимний день с чистотой воздуха близкой к хрустальной такие расхождения сложно списать на динамику в воздухе - очень напоминает многократные отражения в линзе (от того не ровный контур) не знаю почему уж это на близкой дистанции не встречаеться ... может просто угол падения на стенки линз иной ... но могу завтра сделать 2 кадра для наглядности ... мало ли может кто-то углядит заводсклй брак оптики или еще что ...

Подробнее

Автор, вы несколько путаете, вам пардонте по Фону а вы про Ярёму..

Деле не в невозможности крупно и резко снять мелкий объект с большого расстояния, а всё дело ЧЕМ вы это хотите снять !
Вот об этом вам уже несколько раз (и не только я) упомянули, что объёктивы с 10х и более разбросом фокусных (читай с 10х и более зуммом), по умолчанию НЕ обладают хорошей резкостью и особенно на своих крайних фокусных (читай предельном зумме) не блещут хорошими оптическими свойствами как в в целом на всём диапазоне своих фокусных от широкого угла до теле весьма посредственны. И чем больше разброс ФР тем хуже, а чем меньше тем лучше в целом картинка даже у простой недорогой оптики (полно примеров китовых 18-55 объективов с весьма приличной картинкой для зумма стоимостью в ~ 100$).

И то что вам удалось снять на 18-270 более-менее резко отдельную деталь, это скорее стечение удачных обстоятельств как-то небольшого (относительно) расстояния, хорошего света и очень контрастного предмета (металлический ниппель). А не заслуга 18-270 как "резкого" объектива коим он не разу не является и особенно на своих предельных 270мм фокусных.
Если-бы сняли эту-же деталь на скажем Nikkor 70-300 VR стоящий почти те-же деньги, то хоть он далеко не образец прям мегарезкости, но эта-же деталь была-бы поверьте ощутимо более детальной, притом не только такие контрастные детали но и другие тоже. Ибо это объектив сделанный специально для этой задачи "приближать" не пытаясь объединить в себе пусть и плохо но ещё и пейзажные или скажем макро возможности или ещё чего по типу 18-270 и подобных ультрозуммов. Посему и имеет небольшой разброс ФР (читай зумм, гм.., эток 4х) в кои и его стоимость постарались сделать лучше оптически для ЭТОЙ задачи а нечеголибо ещё и поэтому данная оптика с небольшим разбросом фр ЛУЧШЕ для вашей задачи если вам НУЖНА РЕЗКОСТЬ в первую очередь и полагаю в целом приятная глазу картинка тоже.
Как и ранее посоветованные 18-105 как самый удачный из недорогих и 16-85 как оптимальный по цена-качество, ТОЖЕ в свою задачу ЛУЧШЕ и именно по тем-же вышеописанным причинам как и 70-300 VR.

Надеюсь теперь-то понятно ПОЧЕМУ вам советуют именно то что советуют ?


Зы. Сори шо мноХа букф..

спасибо за разъяснение )
я понимаю оптику вы мне советуете хорошую и качественную но она скорее подходит под нужды фотографов занятых работой (свадьбы репортажи съёмка людей и прочее) я таким не занимаюсь ) в 60% случаев я сперва вытягиваю оптику на самое длинное фокусное а потом начинаю плавно убирать )
- просто 85мм на дальнем конце сильно мало (( мне бы что то 28-150 хотя-бы ... это я так в теории потому как не знаю конкретных моделей - но повторюсь еще раз мне проще отказаться от широкого угла ) я даже думал купить что то типо 55-200мм но привернув понял что это явно перебор (( вот 30мм на коротком конце я бы думаю принял как факт если на длинном будет 150 или 200 ...
еще как вариант все таки купить 2 объектива самый дешевый кит 18-55 который стоит как бутылка коньяка ) и к нему в придачу что то от 55 до ... мм

а так - спасибо за участие ) уже нашел пару вариантов из посоветованных ) 16-85 поеду смотреть как можно скором времени ) мало ли да и понравиться (подкупит так сказать картинкой) )

Все Вам правильно советуют. У меня раньше был Nikon и оптики я попробовал много разной.
Для тревела лучший: 16-85 VR, затем 18-105 VR
Теле: 70-300 VR, можно 55-200 VR. Есть еще хорошая Сигма 50-150/2,8. Очень неплоха. Потреты можно снимать.
35/1.8 - если хочется светосилы занедорого. Все. И это НЕ профессиональная оптика отнюдь.

а кто мне сможет рассказать если всетаки захочу сменить системму в целом ? мне вот что то очень сони нравиться и у меня в городе продают SLT-A58M Kit 18-135мм вот поеду посчупаю так сказать ... не зеркало но характеристики от этого многие даже лучше ... еще на кэнон 60д смотрел в свое время .. но у них как-то странно с оптикой дела обстоят оригиналы стоят очень дорого и мало их на вторичном рынке ... или это только у меня в городе ... еще непонравилась системма автофокуса кэнона да и какой то он "класмассовый" после д90 никона )

сегодня посмотрел штуки 4 объектива в своем городе и если честно то если подгонять фокусное расстояние моего под те что я накручивал и снимал одни и те же объекты то придя домой не заметил особой разницы (( очень огорчен результатом ... скорее всего мне необходима замена самого аппарата ...
так же был посмотрен и заснято пара кадров (правда в магазине ) на новый SONY SLT-A58M Kit 18-135 вроде пиксельная плотность там побольше чем на д90 и по характеристикам и по ощущениям от просмотра кадров ... слегка смущает полупрозрачное зеркало и ЭВИ вместо призмы но зато выводиться в разы больше информации если кто использовал и никон д90 и соньку то пожалуйста скажите не сделаю ли я ошибку заменив в целом системму ? так как 2 аппарата я точно не потяну и придеться сперва продать один а после купить другой ...

Цитата:

от:usb-3.0
сегодня посмотрел штуки 4 объектива в своем городе и если честно то если подгонять фокусное расстояние моего под те что я накручивал и снимал одни и те же объекты то придя домой не заметил особой разницы (( очень огорчен результатом ... скорее всего мне необходима замена самого аппарата ...
так же был посмотрен и заснято пара кадров (правда в магазине ) на новый SONY SLT-A58M Kit 18-135 вроде пиксельная плотность там побольше чем на д90 и по характеристикам и по ощущениям от просмотра кадров ... слегка смущает полупрозрачное зеркало и ЭВИ вместо призмы но зато выводиться в разы больше информации если кто использовал и никон д90 и соньку то пожалуйста скажите не сделаю ли я ошибку заменив в целом системму ? так как 2 аппарата я точно не потяну и придеться сперва продать один а после купить другой ...

Подробнее

Д90 я только испытывал (хотя классические зеркалки у меня тоже есть), Сони у меня основная система. Несмотря на то, что у Сони есть несколько интересных инноваций (прежде всего ЭВИ и полупрозрачное зеркало, которые дают некоторое количество плюшек), менять кроп на кроп, наверное, не стоит. Д90 сейчас основной "бомбильный" аппарат, в поездках по всяким заграничным джунглям постоянно с ними сталкиваюсь. Да, он шумноват на высокой чувствительности, но это, практически, единственный серьезный его недостаток. То есть, покупать Д90 не посоветую никому - старенький уже. А менять - зачем? Вы не назвали ни одного направления, в котром Вам не хватает Д90. Вот если бы Вы сказали "недостаточно чувствительности" - мы бы нашли выход. Сказали бы "не хватает динамического диапазона" - мы сказали бы "нужно менять тушку". Но в Вашей ситуации это будет смена шила на мыло. Единственное, что приходит в голову - что Вам просто хочется сменить систему: желание законное, потому что оптики, которая привязывает к старой системе еще нет или мало, а новые гаджеты освоить хочется.

можете купить сони, можете купить кенон, и тд, но ни у одной системы нет супер обьектива нужного вам.
ну и если не получается с д90 не значит что получится с сони, а скорее наоборот

да я бы сменил д90 на что то тоже из никона но это реально очень дорого если брать камеры с более высокими разрешениями (( а соньку мне могут продать за 10 000р вместе со стоковым 18-135 я думаю ничего выше д90 да и сам д90 с оптикой я не куплю за эти деньги ) а хотел бы я ясен перец что то типо д7100 ))

ps - другую системму тоже очень интересно поюзать но как говориться боюсь мало ли не понравиться ... отката назад то точно скоро не выйдет ((

Сьно б/у за 10000? 18-135 без камеры новый около15 стоит, боди камеры не меньше, реальная цена набора нового или б/ у с ебея без нареканий 550 Евро.

это мой старый знакомый мне так может продать ) я думаю в магазине он явно дороже будет )
от этого и сильно призадумался ...

Если вам все же хочется один универсальный объектив то обратите внимание на упомянутый Воином Каском Nikkor 18-200 VR - считается что это один из самых резких среди существующих трэвел-зумов с таким диапазоном фокусных...

Цитата:

от: usb-3.0
это мой старый знакомый мне так может продать ) я думаю в магазине он явно дороже будет )
от этого и сильно призадумался ...

Тогда, конечно, нужно менять систему.