Помогите выбрать Olympus PEN-F или E-PL9, а может что то другое?

Добрый день! Помогите пожалуйста с выбором! Посоветуйте!

Нужен компактный фотоаппарат для путешествий (важно что б хорошо снимал ночью и в сумерках (для примера это рождественские ярмарки в Европе первая цель))
На перспективу что б была возможность сменить оптику ( может быть сразу доп объектив взять на сколько это необходимо?)
Сумма до 75-80 т.р. +/- хотелось бы конечно дешевле)


из выбранных Olympus PEN-F (смущает отсутствие защиты от влаги, не понимаю на сколько это существенно - снег?дождь небольшой?) или E-PL9 сильно ли он проигрывает первому или не стоит переплачивать ( по тех характеристикам)

так же рассматривала Sony Alpha A7 и Sony Alpha A7-2 ( из-за полного кадра, но нужен ли он и есть ли в нем смысл без хорошего парка оптики) но они проигрывают по компактности сильно я так понимаю

Приму любые советы! может быть есть что то очень хорошее других фирм в эти деньги ( наверняка же есть)!
Спасибо!

Для съемок при слабом свете нужна светосильная (для фиксов это f/1,8...f/1,4...f/1,2, для зумов f/2,8 ) оптика. Придется Вам изучить ассортимент её для каждой системы, провести собственный анализ соотношения цена/светосила/качество и определиться. Современные кропотушки по способности снимать в лоулайте примерно одинаковы +- полступени-ступень, ФФ немного (примерно одну ступень) у них выигрывают. Одна ступень - это изменение экспозиции в два раза, то есть ИСО и выдержки - в два, диафрагмы в "корень из двух", в 1,4 раза.

У Pen-F в отличии от E-PL9 более новая матрица и есть видоискатель. Видоискатель очень удобен при съемке в солнечную погоду, а также позволяет снизить вероятность шевеленки т.к. при съемке через ВИ аппарат имеет дополнительную точку опоры. Можно также посмотреть Olympus OM-D E-M10 mark 2, 3, Olympus OM-D E-M5 mark 2, 3 - там та же матрица, что в E-PL9, но есть видоискатель, они дешевле PEN-F, можно посмотреть E-PL8 - дешевле E-PL9, основные отличия :В Е-PL9 есть видео 4к, у Е-PL8 Full HD, в E-PL9 встроенная вспышка ведущее число 7.6, у E-PL8 в комплекте миниатюрная вспышка с в.ч. 10.

Спасибо.
Надо думать, светосильные объективы прямо сильно удорожают покупку в большинстве своем. Из недорогих посмотрела Panasonic 25 mm А/1.7 G Aspherical H-H025 если к олимпусу, но пока не поняла на сколько он подойдет для вечерних фото города (не портретов)

Спасибо.

Вот про видоискатель большое спасибо, это же действительно важно и удобно, я упустила этот момент. Olympus OM-D E-M5 тоже смотрела, теперь посмотрю на него внимательней.
Что вы скажите на счет пылевлаго защиты? это необходимая функция в туристическо городских условиях?

Цитата:

от:annarr
Спасибо.
Надо думать, светосильные объективы прямо сильно удорожают покупку в большинстве своем. Из недорогих посмотрела Panasonic 25 mm А/1.7 G Aspherical H-H025 если к олимпусу, но пока не поняла на сколько он подойдет для вечерних фото города (не портретов)

Подробнее

Для фото города (общие планы) удобнее широкоугольные объективы, для олимпусов-панасоников (система микро 4/3) с ФР 12...17. 25/1,7 - неплохой объектив, но "узковат" для города, им хорошо снимать средние и крупные планы - человека до пояса, или в рост, отдельно взятую витрину, или её фрагмент.

Спасибо! понятно куда искать дальше)

Цитата:

от:annarr
Добрый день! Помогите пожалуйста с выбором! Посоветуйте!

Нужен компактный фотоаппарат для путешествий (важно что б хорошо снимал ночью и в сумерках (для примера это рождественские ярмарки в Европе первая цель))
На перспективу что б была возможность сменить оптику ( может быть сразу доп объектив взять на сколько это необходимо?)
Сумма до 75-80 т.р. +/- хотелось бы конечно дешевле)


из выбранных Olympus PEN-F (смущает отсутствие защиты от влаги, не понимаю на сколько это существенно - снег?дождь небольшой?) или E-PL9 сильно ли он проигрывает первому или не стоит переплачивать ( по тех характеристикам)

так же рассматривала Sony Alpha A7 и Sony Alpha A7-2 ( из-за полного кадра, но нужен ли он и есть ли в нем смысл без хорошего парка оптики) но они проигрывают по компактности сильно я так понимаю

Приму любые советы! может быть есть что то очень хорошее других фирм в эти деньги ( наверняка же есть)!
Спасибо!

Подробнее

Думаю, что для девушки лучше E-PL9. Причины следующие:

1) E-PL9 компактней и легче, стоит сильно дешевле
2) экран отгибается вверх-вниз (у Pen F нужно сначала вбок разложить), также отгибается в положение селфи
2) имеет встроенную вспышку. Если будете снимать вечером, то вспышка будет сильно помогать. У Pen F здоровая отдельная вспышка, которую нужно специально прицеплять
3) E-PL9 имеет видео 4k (у Pen F только FullHD)
4) на E-PL9 более простое управление, меньше кнопок, которыми все все равно не будете пользоваться.

Качество снимков будет близким, только на Pen F чуть больше разрешение (20 Мп против 16 Мп). На китовом объективе вы разницы вообще не заметите.

Pen F - уже для продвинутых фотографов, для мужчин, которые любят ретро :) E-PL9 - для начинающих фотографов, которым нужна небольшая и качественная камера с красивым JPG на автомате.

Цитата:

от: annarr
смущает отсутствие защиты от влаги, не понимаю на сколько это существенно - снег?дождь небольшой?

У меня полнокадровый Nikon D610 с защитой от пыли и влаги с объективом Nikon 24-70mm f/2.8G с пыле-влагозащитой.

Всегда снимаю под зонтиком, так как капли дождя попадают на переднюю линзу и портят изображение. Зачем обычному фотолюбиелю влагозащита?

Пыль? Вы в пустыню поедете? И будете снимать на ветру в песчаную бурю?

Цитата:

от:annarr
Спасибо.
Надо думать, светосильные объективы прямо сильно удорожают покупку в большинстве своем. Из недорогих посмотрела Panasonic 25 mm А/1.7 G Aspherical H-H025 если к олимпусу, но пока не поняла на сколько он подойдет для вечерних фото города (не портретов)

Подробнее

под ваши задачи - практически бесполезный объектив. Ищите фокусное расстояние в районе 10 мм.
И совсем не обязательно суперсветосильный - на широкоугольниках да с камерным стабилизатором проблема "шевелёнки" практически отсутствует.

Цитата:

от: annarr

Что вы скажите на счет пылевлаго защиты? это необходимая функция в туристическо городских условиях?

напюйте

Если будете снимать просто в JPG без обработки, то еще неплохой вариант: Fujifilm X-A3, X-A5. На китовый объектив снимаете днем все подряд. Он достаточно широкоугольный (от 24 мм в эквиваленте) - любые узкие улочки в кадр влезут. А для фото вечером или для портретов берете фикс Funijon XF 35/2.

На этих фуджиках в JPG получаются сразу приятные цвета, не нужно ничего крутить. И детализация снимков отличная. Камеры можно заряжать по USB, что удобно в путешествиях.

Самый дешевый вариант у фуджи - X-A10 очень хороший по цветам в jpg, но детализация уступает камерам X-A3 или X-A5. Пойдет, только если смотреть в FullHD или для соцсетей. Если чуть приблизить снимки, то сразу видно разницу.

Цитата:

от:Pomo
Если будете снимать просто в JPG без обработки, то еще неплохой вариант: Fujifilm X-A3, X-A5. На китовый объектив снимаете днем все подряд. Он достаточно широкоугольный (от 24 мм в эквиваленте) - любые узкие улочки в кадр влезут. А для фото вечером или для портретов берете фикс Funijon XF 35/2.

На этих фуджиках в JPG получаются сразу приятные цвета, не нужно ничего крутить. И детализация снимков отличная. Камеры можно заряжать по USB, что удобно в путешествиях.

Самый дешевый вариант у фуджи - X-A10 очень хороший по цветам в jpg, но детализация уступает камерам X-A3 или X-A5. Пойдет, только если смотреть в FullHD или для соцсетей. Если чуть приблизить снимки, то сразу видно разницу.

Подробнее

Ой фсе! 16 Мп против 24 Мп на кропе - это смерть! Только для соцсетей и карточек 10×15. А парни обладатели OM- D E-M1 и не знают! Вряд ли автор на FHD мониторе при слепом просмотре "fit to screen" отличит 8 - 12 - 16 - 24 Мп, если фотки с хорошей оптики и грамотно приготовлены. А мониторы 4к есть же у каждого первого.

Вообще, по детализации разница между X-A10 и X-A3 очень заметная. Но только если вы приближаете или кропнете картинку. Если фоткать для соцсетей или для просмотра на FullHD, то X-A10 хватит.

Цвета мне нравятся на обеих камерах, на X-A10 даже чуть получше. Камера X-A3 чуть приятней корпусом (менее пластиковая) и быстрей включается.

Цитата:

от: Pomo
Думаю, что для девушки лучше E-PL9. Причины следующие:

1) E-PL9 компактней и легче, стоит сильно дешевле

но вот как оказалось видоискатель важен, а его там нет


Цитата:

от: Pomo

Качество снимков будет близким, только на Pen F чуть больше разрешение (20 Мп против 16 Мп). На китовом объективе вы разницы вообще не заметите.

а если брать что то выше китового на камерном джепеге в хорошем разрешение эти 4 мп будут существенны?

Цитата:

от: Сергей PAT
Зачем обычному фотолюбиелю влагозащита?

Пыль? Вы в пустыню поедете? И будете снимать на ветру в песчаную бурю?

вот это и хотела понять, конечно в песчаную бурю не полезу и в ливень дома посижу, боялась что при ее отсутствии легкие снежинки попавшие на камеру могут повредить ее внутренности, ну мало ли)
Спасибо!

Цитата:

от: annarr
а если брать что то выше китового на камерном джепеге в хорошем разрешение эти 4 мп будут существенны?

Можете тогда рассмотреть E-M10 mk2 (mk3) и Fujifilm X-T100.

На камерах E-PL7, E-PL8 можно подключать внешний видоискатель (VF-2, VF-4), на E-PL9 - нельзя, там убрали порт.

Цитата:

от: annarr
а если брать что то выше китового на камерном джепеге в хорошем разрешение эти 4 мп будут существенны?

Недавно в профильной ветке сравнивали E-PL7 и Pen F с хорошими фикс-объективами, и люди с трудом находили разницу по картинкам. На Pen F чуть выше детализация, немного другие оттенки. Но, в целом, картинка близкая получается.

Вообще, на олимпусах нет огромной разницы по картинке между младшими и старшими камерами. Только в старших камерах больше функционал (видоискатель, скорострельность, электронный затвор, защита от влаги, фокус-стекенг и т.д.) и больше кнопок-колес управления.

Цитата:

от: annarr
а если брать что то выше китового на камерном джепеге в хорошем разрешение эти 4 мп будут существенны?

с тех пор, как разрешение превысило 10 мпи - дальнейший прирост уже перестал быть заметным.

Цитата:

от:Pomo
Недавно в профильной ветке сравнивали E-PL7 и Pen F с хорошими фикс-объективами, и люди с трудом находили разницу по картинкам. На Pen F чуть выше детализация, немного другие оттенки. Но, в целом, картинка близкая получается.

Подробнее

упустила ветку как-то, пойду искать
Спасибо.

Цитата:

от: annarr
упустила ветку как-то, пойду искать
Спасибо.

Вот здесь это сравнение (E-PL7 и Pen F):
https://club.foto.ru/forum/44/713168,119#p12633984
https://club.foto.ru/forum/44/713168,118#p12633905