Помогите выбрать незеркалку :)

Думаю, что НЕ зеркалкой вот так собачку не снимете.

&author_id=48216&sort=date&page=1&prev_photo_id=385775
Подумайте о зеркалке. Любой.

Цитата:

от: Анна П
Честно, я даже не знаю, что такое диафрагма. Я то разберусь, понятно, но на это время надо, а у меня диплом с ГОСом на носу.

Диафрагма есть в любой камере, и зеркальной и незеркальной. Поэтому объем обучения будет совершенно одинаковый. Покупкой незеркальной камеры вы его не сократите, т.к. там все то же самое.

Цитата:

Ну со вспышкой понятно, я пока обойдусь, т.к снимать буду на улице. Но объектив kit точно не подходит. Тем более я почитала отзывы - с ним фотки не лучше незеркалок, так?

Нет, не так. С китовым объективом можно получать прекрасное качество.

Цитата:

б/у точно не хочу, если только у знакомых. Все таки у цифровика ограниченный ресурс работы, плюс я не знаю, на что обращать внимание в бу-шном фотике, не хочу потом локти кусать..

Б/у аппарат покупать вовсе не так страшно. Пробег 6-8 тысяч кадров это еще совсем мало и он прослужит еще долго. А внимание должен обращать специалист, которого вы пригласите с собой.
Я, например, в общей сложности купил 8 б/у камер - зеркальных и не. Все они работают.

Цитата:

от:Анна П
Рассматриваемые варианты:

- OLYMPUS C-8080
- CANON PowerShot Pro1
(медленный автофокус перепрошивается, пыльный объектив меняется по гарантии вроде)
- NIKON 8700
- Minolta A2

Список можно расширить.

Подробнее

В настоящее время появились более новые модели цифрокамер. Советую обратить внимание на КМ А200, незначительно уступая в функциональности А2, она имеет отличную эргономику, рекордное разрешение, приличное видео и разумеется стабилизатор изображения.
Для любителя приобретение зеркалки имеет смысл, если планируется применение сменной оптики, в противном случае недостатки зеркалок перевешивают достоинства.
З.Ы. В последнем номере журнала «Потребитель» сообщается: «Пользователи DSLR (цифрозеркалок) склонны к регулярным заменам камеры». Это подтверждается и моими наблюдениями. К чему бы это?

Цитата:

от:Анна П
А если зеркалка - то что лучше: canon 300d, nikon d70 или olympus e 300? Зум объектив, насколько я понимаю, стоит слишком дорого - какая есть альтернатива: в частности, нужно снимать маленькую движущуюся собаку?

Подробнее

Nikon D70 kit.

Цитата:

от:В. Снегин
... «Пользователи DSLR (цифрозеркалок) склонны к регулярным заменам камеры». Это подтверждается и моими наблюдениями. К чему бы это?

Подробнее

Ключевая буква выделена.
Это потому , что в отличии от плёночной зеркалки , где тушка - это просто прибор для отработки выдержки, в цифровых аппаратах с тушкой жёстко связана :) матрица, качество которой оказывает не последнее влияние ;) на конечный результат. Процесс усовершенствования матриц ещё не вышел на стадию насыщения , поэтому новая тушка- это новая матрица, а ктож не надеется на лучшее качество !?
Поэтому цифровые аппараты, подобно компьютерам - идеальный "субстрат" маркетинга .

Цитата:

от: В. Снегин
Для любителя приобретение зеркалки имеет смысл, если планируется применение сменной оптики, в противном случае недостатки зеркалок перевешивают достоинства.

и какие же у зеркалок недостатки, которые перевешивают достоинства?

Цитата:

З.Ы. В последнем номере журнала «Потребитель» сообщается: «Пользователи DSLR (цифрозеркалок) склонны к регулярным заменам камеры». Это подтверждается и моими наблюдениями. К чему бы это?

Подробнее

Because they can!

Цитата:

от: dr.noise
и какие же у зеркалок недостатки, которые перевешивают достоинства?

Полагаю, что недостатки зеркалок хорошо известны их владельцам и постоянно здесь обсуждаются (вот например: https://foto.ru/forums/topics/107264). Для тех, кто не имеет «зеркального» опыта, можно сказать, что недостатки зеркалок – продолжение их достоинств. Корень – в зеркальном видоискателе и сменной оптике.
Изображение в зеркальном видоискателе лишь условно соответствует изображению на матрице/пленке, требуются отдельные датчики для фокусировки и замера экспозиции, перед срабатыванием затвора необходим подъем зеркала, что приводит к сотрясению камеры при ударе зеркала и увеличивает задержку затвора.
Сменная оптика хороша, когда она есть и плохо, когда нужного объектива нет на камере. К сожалению хороших объективов гораздо меньше чем посредственных, а цифрозеркалки очень чувствительны к качеству оптики. И цена хорошего объектива измеряется в килобаксах. Ну и сопутствующие «прелести» сменной оптики – попадание грязи внутрь камеры и ношение в большой сумке килограммов дорогущего стекла.

Цитата:

от: В. Снегин
Изображение в зеркальном видоискателе лишь условно соответствует изображению на матрице/пленке

но тем не менее, соответствует в достаточной степени.

Цитата:

требуются отдельные датчики для фокусировки и замера экспозиции

Да, требуются. Только пользователю от этого не тепло и не жарко, он по-прежнему нажимает на кнопку, не думая об устройстве этих датчиков.

Цитата:

перед срабатыванием затвора необходим подъем зеркала

далеко не всегда - в основном при съемке со штатива на длинных выдержках.

Цитата:

Сменная оптика хороша, когда она есть и плохо, когда нужного объектива нет на камере. К сожалению хороших объективов гораздо меньше чем посредственных, а цифрозеркалки очень чувствительны к качеству оптики.

Подробнее

а незеркалки, типа, нечувствительны?

Цитата:

И цена хорошего объектива измеряется в килобаксах.

цена хорошего фикса - не более 500 долларов.
цена универсального зум-объектива, не хорошего, а сравнимого с тем, который стоит в цифровом компакте - не более 500 также.

Цитата:

Ну и сопутствующие «прелести» сменной оптики – попадание грязи внутрь камеры и ношение в большой сумке килограммов дорогущего стекла.

очень интересная логика:
иметь много оптики - плохо, потому что надо ее носить и, самое главное, МЕНЯТЬ.
поэтому совсем не иметь ее - лучше!

Цитата:

от: Eroch
А я бы ничего кроме Минольты А2 и не смотрел.

Ну если только на А1...
но она сейчас только б/у...

Цитата:

от:В. Снегин

З.Ы. В последнем номере журнала «Потребитель» сообщается: «Пользователи DSLR (цифрозеркалок) склонны к регулярным заменам камеры». Это подтверждается и моими наблюдениями. К чему бы это?

Подробнее

Вообще-то это не их уникальное свойство... Потребители цифрокомпактов также не лишены этой склонности. Более того, эта склонность всячески поощряется и стимулируется производителями камер. Уж такова се ля ви... :?

Цитата:

от:Alexander Ye

Процесс усовершенствования матриц ещё не вышел на стадию насыщения , поэтому новая тушка- это новая матрица, а ктож не надеется на лучшее качество !?
Поэтому цифровые аппараты, подобно компьютерам - идеальный "субстрат" маркетинга .

Подробнее

А это уже совсем далеко от истины... Реальные профи фотографируют на аппаратах, которые по крайней мере соизмеримы по качеству с пленочными... А если вы покупаете любительский аппарат и хотите добиться от него качества такого же, как и профессиональный... Примерно, как в сказке о жадном купце, который из одной шкуры хотел 7 шапок сшить...
Единственный существенный минус цифровых технологий на сегодня - это их цена при соизмеримом с аналоговым процессом качестве. Но это уже несколько иной ракурс...

Цитата:

от: pm
А мыльница долна быть МАЛЕНЬКАЯ, не больше пачки сигарет, чтобы с собой все время носить типа Canon IXUS.

Зачем же делают большие мыльницы, если и с маленькими результат тот же?

Цитата:

от: Фотоюзверь
Зачем бояься пленки ? Она хорошая, нестрашная и никого еще не разу не укусила. В таком бюджете можно выбрать весьма дельный пленкокомплект.

Издеваетесь, да? :) У меня нет столько денег на пленку и печать.

Цитата:

от: Злобин
Зеркалка быстрее, лучше, но чтоб увидеоь разницу, ещё суметь снять надо. А на первое время возьмите Минольту из Z серии.Зоом + стабилизатор + Автомат нормальный. И не гонитесь за мегапикселями.

Я и не гонюсь, это производители гонят :( Серия Z как-то не нравится совсем, плюс не поддерживает CF.

Цитата:

от:Bbdo
Анна, из перечисленного вами - скорее Минолта А2. Ручной зум - то, что надо. Подешевле, но не резко хуже - FUJIFILM FinePix S7000. Зеркалки - тут ваш бюджет нужно умножать на 2, а то и на 3, что вернее.

Подробнее

А чем существенно хуже FUJIFILM FinePix S7000? В описаниях не пишут, ручной зум или нет... Чем ручной лучше - скорость + не тратит аккум. ?

Цитата:

от: Газаров Артур
Оля 8080 - хорошая камера, но я от ее тормознутости и шумов на высоких ИСО быстро...

Насколько быстро? :)

Цитата:

от:Газаров Артур

Canon G6 - довольно компактная, универсальная.
или olympus 7070 хорошая функциональность, качество.
Nikon 8080 - довольно приятная игрушка :) (очень неплохое качество сборки аппарата, функциональность и за картинку не стыдно)

Подробнее

olympus 7070 - хуже/лучше, чем 8080? На Nikon денег не хватит.

Цитата:

от:dr.noise
Б/у аппарат покупать вовсе не так страшно. Пробег 6-8 тысяч кадров это еще совсем мало и он прослужит еще долго. А внимание должен обращать специалист, которого вы пригласите с собой.
Я, например, в общей сложности купил 8 б/у камер - зеркальных и не. Все они работают.

Подробнее

У меня нет под рукой специалиста, к сожалению, иначе бы я тут вопросы не задавала.

Цитата:

от:В. Снегин
В настоящее время появились более новые модели цифрокамер. Советую обратить внимание на КМ А200, незначительно уступая в функциональности А2, она имеет отличную эргономику, рекордное разрешение, приличное видео и разумеется стабилизатор изображения.

Подробнее

А в А2 нет стабилизатора? Видео мне не нужно, огромное разрешение, думаю, тоже.

Цитата:

от: Залазинский П.А.
Цитата:

от: Eroch
А я бы ничего кроме Минольты А2 и не смотрел.

Ну если только на А1...
но она сейчас только б/у...

Да нет, еще продается, но разница с A2 - 100$...


Спасибо всем за ответы большое :)
Где бы вы посоветовали в Москве выбирать (и покупать) фот - интересует физический магазин с богатым ассортиментом и нормальными ценами, где дадут попробовать все выбранные мной камеры?

Цитата:

от: Анна П
Цитата:

от:pm
А мыльница долна быть МАЛЕНЬКАЯ, не больше пачки сигарет, чтобы с собой все время носить типа Canon IXUS.

Зачем же делают большие мыльницы, если и с маленькими результат тот же?

Цитата:

от: Фотоюзверь
Зачем бояься пленки ? Она хорошая, нестрашная и никого еще не разу не укусила. В таком бюджете можно выбрать весьма дельный пленкокомплект.

Издеваетесь, да? :) У меня нет столько денег на пленку и печать.

Цитата:

от: Злобин
Зеркалка быстрее, лучше, но чтоб увидеоь разницу, ещё суметь снять надо. А на первое время возьмите Минольту из Z серии.Зоом + стабилизатор + Автомат нормальный. И не гонитесь за мегапикселями.

Я и не гонюсь, это производители гонят :( Серия Z как-то не нравится совсем, плюс не поддерживает CF.

Цитата:

от:Bbdo
Анна, из перечисленного вами - скорее Минолта А2. Ручной зум - то, что надо. Подешевле, но не резко хуже - FUJIFILM FinePix S7000. Зеркалки - тут ваш бюджет нужно умножать на 2, а то и на 3, что вернее.

Подробнее

А чем существенно хуже FUJIFILM FinePix S7000? В описаниях не пишут, ручной зум или нет... Чем ручной лучше - скорость + не тратит аккум. ?

Цитата:

от: Газаров Артур
Оля 8080 - хорошая камера, но я от ее тормознутости и шумов на высоких ИСО быстро...

Насколько быстро? :)

Цитата:

от:Газаров Артур

Canon G6 - довольно компактная, универсальная.
или olympus 7070 хорошая функциональность, качество.
Nikon 8080 - довольно приятная игрушка :) (очень неплохое качество сборки аппарата, функциональность и за картинку не стыдно)

Подробнее

olympus 7070 - хуже/лучше, чем 8080? На Nikon денег не хватит.

Цитата:

от:dr.noise
Б/у аппарат покупать вовсе не так страшно. Пробег 6-8 тысяч кадров это еще совсем мало и он прослужит еще долго. А внимание должен обращать специалист, которого вы пригласите с собой.
Я, например, в общей сложности купил 8 б/у камер - зеркальных и не. Все они работают.

Подробнее

У меня нет под рукой специалиста, к сожалению, иначе бы я тут вопросы не задавала.

Цитата:

от:В. Снегин
В настоящее время появились более новые модели цифрокамер. Советую обратить внимание на КМ А200, незначительно уступая в функциональности А2, она имеет отличную эргономику, рекордное разрешение, приличное видео и разумеется стабилизатор изображения.

Подробнее

А в А2 нет стабилизатора? Видео мне не нужно, огромное разрешение, думаю, тоже.

Цитата:

от: Залазинский П.А.
Цитата:

от:Eroch
А я бы ничего кроме Минольты А2 и не смотрел.

Ну если только на А1...
но она сейчас только б/у...

Подробнее

Да нет, еще продается, но разница с A2 - 100$...


Спасибо всем за ответы большое :)
Где бы вы посоветовали в Москве выбирать (и покупать) фот - интересует физический магазин с богатым ассортиментом и нормальными ценами, где дадут попробовать все выбранные мной камеры?

Подробнее

Так что будете брать? Фото собаки посмотрели? С помощью ЦМ такой фотографии не будет.
:D

Цитата:

от:Анна П
Цитата:

от:В. Снегин
В настоящее время появились более новые модели цифрокамер. Советую обратить внимание на КМ А200, незначительно уступая в функциональности А2, она имеет отличную эргономику, рекордное разрешение, приличное видео и разумеется стабилизатор изображения.

Подробнее

А в А2 нет стабилизатора? Видео мне не нужно, огромное разрешение, думаю, тоже.

Подробнее

Вопрос – какая камера хуже/лучше – неправильный. Какая камера больше подходит конкретно для меня – вот правильная постановка вопроса.
Стабилизатор в А2 конечно есть, но там есть и то, без чего многие могут обойтись – зачем платить за излишества? Зато у А200 новый процессор и видимо поэтому разрешение при том же объективе и матрице заметно выше. А иметь высокое разрешение совсем не плохо, это всякий скажет. И наличие хорошего видео совсем не лишнее, тем более в качестве бесплатного приложения.

Цитата:

от: Alexander A.
Так что будете брать? Фото собаки попосмотрели? С помощью ЦМ такой фотографии не будет.
:D

Думаю, обойдусь пока без зеркалки :) Иначе, если куплю, буду работать на объективы, и тогда такой фотографии у меня тоже не будет - собак умрет с голода :D
Что конкретно брать - не определилась, конечно, определишься тут... Напишу список, буду определяться на месте :)

Хотя хочется, конечно, зеркало... Блин.
А съемка собаки - это не главное, это просто пример, что объектив с зумом мне бы не помешал...

Пока что, видимо, буду смотреть на Минолту А2, А200 и Олимпус 8080.
Ну, может, одним глазом посмотрю на Е-300...

Цитата:

от: AlexanderA.
Так что будете брать? Фото собаки попосмотрели? С помощью ЦМ такой фотографии не будет.
:D

Господи, дался Вам этот размытый фон! Во-первых, не все зациклены на портретах, пусть и собачьих :D . Во-вторых, просьюмерские компакты (та же А2, на длинном конце и с открытой дыркой) вполне позволяют размыть фон, хоть и не с таким специфическим "рисунком". В третьих, ФШ с его набором плагинов (и некривыми ручками фотографа) позволяет вполне успешно смоделировать (симитировать) то, чем Вы так восхищаетесь. И, в-четвертых, с задачами, где главным условием является высокая ГРИП, проще и быстрей справится именно незеркалка.

Цитата:

от: Зиновий
Цитата:

от:AlexanderA.
Так что будете брать? Фото собаки попосмотрели? С помощью ЦМ такой фотографии не будет.
:D

Господи, дался Вам этот размытый фон! Во-первых, не все зациклены на портретах, пусть и собачьих :D . Во-вторых, просьюмерские компакты (та же А2, на длинном конце и с открытой дыркой) вполне позволяют размыть фон, хоть и не с таким специфическим "рисунком". В третьих, ФШ с его набором плагинов (и некривыми ручками фотографа) позволяет вполне успешно смоделировать (симитировать) то, чем Вы так восхищаетесь. И, в-четвертых, с задачами, где главным условием является высокая ГРИП, проще и быстрей справится именно незеркалка.

Подробнее

Тут дело не в размытом фоне (хотя и это тоже). Попробуйте НЕ зеркалкой сфотографировать высунутый, при облизывании, язык собаки.

Просто автор темы сообщала, что ее главной задачей является фотографирование "маленьких подвижных объектов".

ЦМ для таких целей не подходит.

Зеркальная фотокамера+руки позволяют практически не пользоваться ФШ. А если уж утрировать, то при наличии ФШ, фотокамера вообще не нужна. Все можно смоделировать, размыть и т.д.

:D

Цитата:

от: Alexander A.
Просто автор темы сообщала, что ее главной задачей является фотографирование "маленьких подвижных объектов".

Я не говорила, что это - главная задача, это в частности.

Самое интересное, что если я решу: да, беру зеркалку, а потом заведу тему "какую бы мне выбрать зеркалку", то мне порекомендуют подкопить "еще немного" и купить что-нибудь приличнее, чем 300d. Я знаю, я уже читала...

ИМХО, лучше взять Canon Powershot G6

обзор
примеры фоток

Когда покупал свой первый фотик, вопрос стоял такой же: взять 300d/d70 kit или G6/Sony 717 ?

Тоже, достаточно долго копался на форумах...

В итоге остановился на G6, потому что
+) относительно небольшой размер
+) очень много ручных настроек (есть возможность учиться)
+) RAW
+) поворотный дисплей
+) покупал "на вырост": у G6 есть крепление под внешнюю вспышку (очень ценно в помещениях), можно ставить на штатив, цеплять фильтры (через переходник), которые потом можно будет перевесить на зеркалку

Вообще, договорился сам с собой, что сначала возьму G6, попробую. Если будет мало возьму попозже зеркалку... но с G6 раставаться не буду... Очень удобная машина...

Цитата:

от:Антон Ененков
ИМХО, лучше взять Canon Powershot G6
...
Вообще, договорился сам с собой, что сначала возьму G6, попробую. Если будет мало возьму попозже зеркалку... но с G6 раставаться не буду... Очень удобная машина...

Подробнее

А как автофокус, а то его в отзывах каждый обругал?

Автофокус, конечно, не как у зеркалок... В сумерках и темноте промахивается... НО... это так (с незначительными различиями) у всех незеркалок...

Плюс, у G6 есть ручной фокус. Сделан довольно удобно. Пользуюсь часто...