Помогите выбрать наиболее подходящую камеру!

Цитата:

от: L4m3r
фсё убей сибя аффтар. если похмелъе такой тяжести что уже цветные шумы лезут это уже финищъ.

Ну обшибся... цветовые.... А вообще сам

Шумы Сапоговского зеркала видели? Скажите еще, что они монохромные...

Цитата:

от: L4m3r
никкор 18-70 скоко ст0ит.

При чем тут "скоко ст0ит". Мы же говорит о картинке. Да, 18-70 не фонтан, даже больше. Но при сравнении с тем, что кладут в мыло - это ж просто суперобъектив.

Цитата:

от: Icewin
Вот с покупкой хорошего объектива цена будет просто несравнимой. А уж про качество картинки кита не надо. По сравнению с хорошими объективами как раз небо и земля.

А мы что сравниваем?
Кит с хорошим объективом или кит с цифрокомпактом?

Начиналось со слов "стОят как зеркалки".

Цитата:

от: Icewin
Начиналось со слов "стОят как зеркалки".

Ну да.
Зеркалка с китом лучше любого компакта.
А зеркалка с хорошим объективом еще лучше)

Цитата:

от: Отец Никон
И 10х15 будет различаться, если, например, это портрет с малой грип или просто съемка при слабом освещении.

Я уже как-то отвечал Вам, что предметно сравнивал отпечатки 10*15 с A700 и D200+18-70. Вплоть до ИСО 400 отличий по части шумов, разрешению, ХА, геометрии и пр. НЕТ. Отличия в ГРИП - разумеется. Но во-первых, важно это, в основном, в портретной съёмке (а в макро-съёмке, например, так от малой ГРИП один вред), а во-вторых, Вы вспомните какие сюжеты у любителей (тех, что приобретают мыльницы) наиболее популяры? Не те ли, где "Я на фоне ХХХ"? И как Вы думаете, человек, желающий увидеть себя на фоне объекта "XXX" отнесётся к меньшей ГРИП?
Обратите внимание вот на эти слова автора темы: "У меня вообще много увлечений по жанрам фотосъемки, в частности макро, пейзажи, и, если встречу птицы" Где Вы тут портрет увидели? А вот макро определённо присутствует.
И Вы считает возможным рекомендовать зеркалку при требованиях автора к ограниченному весу, габаритам камеры, наличию ОС, явному нежеланию печатать плакаты и сумме 13000р?

Цитата:

от: Отец Никон
Зеркалка с китом лучше любого компакта.А зеркалка с хорошим объективом еще лучше)

Глупость это, если не говорить, по каким конкретно характеристикам лучше и для каких задач.
Иначе весь выбор можно свести к фразе на все случаи жизни "Берите Марк 2. Остальное - г...", ну или что-то подобное, в зависимости от степени преклонения перед тем или иным брендом.

Цитата:

от: zalex
Цитата:

от:Отец Никон
И 10х15 будет различаться, если, например, это портрет с малой грип или просто съемка при слабом освещении.

Я уже как-то отвечал Вам, что предметно сравнивал отпечатки 10*15 с A700 и D200+18-70. Вплоть до ИСО 400 отличий по части шумов, разрешению, ХА, геометрии и пр. НЕТ.

Подробнее

А что такое 400? Я очень часто снимаю на 800-1000-1250...
Разница между компактом и зеркалкой в принципе просто и сводится к одной фразе:
Компактом можно снимать только на днем улице. Зеркалкой везде. Вот и все.

Цитата:

от: zalex

А вот макро определённо присутствует.

А что макро? Компакт будет лучше чтоль? )
Цитата:

от: zalex

И Вы считает возможным рекомендовать зеркалку при требованиях автора к ограниченному весу, габаритам камеры, наличию ОС, явному нежеланию печатать плакаты и сумме 13000р?

Я считаю просто - если нужна камера, которая влезает в карман - то надо брать компакт, если нужна дешевая камера - то тоже компакт.
А вот брать "компакт", который стоит 500 баксов и для ношения один хрен нужна сумка - редко когда оправдано.

Цитата:

от: zalex
Цитата:

от: Отец Никон
Зеркалка с китом лучше любого компакта.А зеркалка с хорошим объективом еще лучше)

Глупость это, если не говорить, по каким конкретно характеристикам лучше и для каких задач.

Кроме массогабаритных по всем характеристикам для любых задач. За редкими исключениями.

Ещё раз говорю, глупость это. Если есть задача - всегда иметь камеру с собой, не обременяя себя лишним весом и габаритами, то ЦМ много удобней. Снимать макро ЦМ много проще (из-за большой глубины резкости, которой при съёмке макро всегда нехватает) и, опять же, удобней. Снимать из тружных положений с помощью ЦМ удобней, особенно, если она имеет поворотный экран или объектив. Можно продолжить и дальше...

Цитата:

от: Отец Никон
А что такое 400? Я очень часто снимаю на 800-1000-1250...

Простите, а Вам не приходила в голову мысль зайти в любой магазин, торгующий фотоплёнкой м поинтересоваться, сколько люди покупают ISO 100, а сколько - ISO 400-800? Поймите Вы, потребности у людей РАЗНЫЕ. У людей, снимающих на мыльницу (не важно, плёночную или цифровую) потребности совершенно другие, нежели у тех, кто пользуется зеркалкой. Да и то, я вот, зеркалками пользуюсь уже лет, этак, 20. А потребности в ISO > 200 у меня как на плёнке не было, так и на цифре нет.Цитата:

от: Отец Никон
Разница между компактом и зеркалкой в принципе просто и сводится к одной фразе:
Компактом можно снимать только на днем улице.

Дурь это, уж простите за грубость. Снимать мыльницей можно где угодно, хоть ночью. Кто Вам сказал, что для этого обязательно наличие низких шумов на высокой чувствительности? Цитата:

от: Отец Никон
А что макро? Компакт будет лучше чтоль?

А Вы что, макро никогда не снимали?Цитата:

от:Отец Никон
Я считаю просто - если нужна камера, которая влезает в карман - то надо брать компакт, если нужна дешевая камера - то тоже компакт.
А вот брать "компакт", который стоит 500 баксов и для ношения один хрен нужна сумка - редко когда оправдано.

Подробнее

Тогда Вас не затруднит объявить здесь вес, габариты и сумму комплекта из бюджетной зеркалки и трансфокатора 38-380мм с ОС?

[quot]Тогда Вас не затруднит объявить здесь вес, габариты и сумму комплекта из бюджетной зеркалки и трансфокатора 38-380мм с ОС?[/quot]

Я попробую...Два кита без стабилизатора для D50 начинаются с 750 примерно. Про один длинный универсальный кит лучше не говорить. Отстой. На Кэнон сумма ещё больше. Притом что киты хуже. Ну да ладно не об этом речь. Один ОС имеет примерно цену китового объектива.

Цитата:

от: zalex
Ещё раз говорю, глупость это. Если есть задача - всегда иметь камеру с собой, не обременяя себя лишним весом и габаритами, то ЦМ много удобней.

Я же Вам сказал, по всем характеристикам кроме массогабаритных)
А Вы мне опять про размеры и вес.
Цитата:

от: zalex
Снимать макро ЦМ много проще (из-за большой глубины резкости, которой при съёмке макро всегда нехватает) и, опять же, удобней.

Да одинаковая она ГРИП.
НА зеркале минимальная дыра 32, а на мыле 8, в итоге ГРИП на них одинаковая.
Вообще если Вы не в курсе максимальная глубина резкости ограничена дифракционным пределом и одинакова на всех матрицах. Различаются только значения
диафрагм, на которых она достигается.
Цитата:

от: zalex
Снимать из тружных положений с помощью ЦМ удобней, особенно, если она имеет поворотный экран или объектив. Можно продолжить и дальше...

Ну вот кроме размеров еще одно премущество, что есть поворотных дисплей. Вот и все, больше преимуществ нету.

Цитата:

от: zalex
Поймите Вы, потребности у людей РАЗНЫЕ. У людей, снимающих на мыльницу (не важно, плёночную или цифровую) потребности совершенно другие, нежели у тех, кто пользуется зеркалкой.

Ну разные, я с этим разве спорю? Просто у зеркала возможностей больше. А то что не всем они нужны, не значит что она хуже.
Цитата:

от: zalex
Да и то, я вот, зеркалками пользуюсь уже лет, этак, 20. А потребности в ISO > 200 у меня как на плёнке не было, так и на цифре нет.

У Вас нет, а у меня есть. Зеркалка удовлетворяет как Ваши, так и мои портебности, а ЦМ только Ваши. И чем же она лучше?
Цитата:

от: zalex

Цитата:

от:Отец Никон
Разница между компактом и зеркалкой в принципе просто и сводится к одной фразе:
Компактом можно снимать только на днем улице.

Дурь это, уж простите за грубость. Снимать мыльницей можно где угодно, хоть ночью.

Подробнее

Да что Вы говорите? Ну-ка расскажите как снять компактом просто человека в помещении, типичные эcпопары здесь что-то вроде ИСО800-1600, f/2.8-3.5, 1/30-1/50.
На бюджетном зеркале можно, открыв дыру на 3.5-4, и закрутив исо на 1600.
Цитата:

от: zalex
Кто Вам сказал, что для этого обязательно наличие низких шумов на высокой чувствительности?

Ну как... Если снимаете неподвижные объекты - то можно обойтись и низким ИСО, а вот если хотя бы человека то уже не прокатит.

Цитата:

от: zalex
А Вы что, макро никогда не снимали?

Снимал, читайте выше. Максимально достижимая ГРИП у всех тут одинаковая.

Цитата:

от: zalex

Тогда Вас не затруднит объявить здесь вес, габариты и сумму комплекта из бюджетной зеркалки и трансфокатора 38-380мм с ОС?

Примерно 700-750уе стоит Олимпус Е-500 double kit.
Диапазон фокусных 28-300мм. Это даже удобнее, чем 38-380, потому что широкий угол обычно важнее, чем отрезок 300...380.
Второй вариант стоит около 900-1000, это например никон Д50 + сигма 18-200.

Цитата:

от:
И еще кандидаты: Cаnоn а610, а700, что-нибудь из олимпусов, панасоников, сонек. :D [/size

Фсё ,пропала Раиса. :(

Цитата:

от: Отец Никон
Ну разные, я с этим разве спорю? Просто у зеркала возможностей больше. А то что не всем они нужны, не значит что она хуже.

Не значит. Но у всех свои плюсы и минусы.
Цитата:

от: Отец Никон
У Вас нет, а у меня есть. Зеркалка удовлетворяет как Ваши, так и мои портебности, а ЦМ только Ваши. И чем же она лучше?

Лучше тем, что нет излишеств, весящих ой как немало. Удобнее визировать в сложных положениях и при очень плохом освещении. Гораздо удобней снимать макро. Есть возможность снимать, не привлекая внимание окружающих. Много чем ещё. В результате таскаю с собой две камеры: D200 и F717, а часто и ещё какоую-нибудь крохотулю приходится брать. Лучше ведь СНЯТЫЙ, пусть и не совсем технически идеальный кадр, чем технически-совершенный, но НЕ СНЯТЫЙ.Цитата:

от:Отец Никон
Да что Вы говорите? Ну-ка расскажите как снять компактом просто человека в помещении, типичные эcпопары здесь что-то вроде ИСО800-1600, f/2.8-3.5, 1/30-1/50.
На бюджетном зеркале можно, открыв дыру на 3.5-4, и закрутив исо на 1600.

Подробнее

А о наличии вспышки Вы слышали? Поймите Вы, художественный портрет в естественном освещении это одно, фото на память о событии - другое. И многие любители решают первую задачу?Цитата:

от: Отец Никон
Ну как... Если снимаете неподвижные объекты - то можно обойтись и низким ИСО, а вот если хотя бы человека то уже не прокатит.

Думаю, не ошибусь, если скажу, что снимать в темноте движущиеся предметы (в т.ч. людей) - задача очень специфическая. Чаще-то снимают что? Ночной пейзаж, ночной портрет на фоне чего-то (со вспышкой только, естественно). Наконец, даже движущийся предмет в темноте чаще выгодней снимать со вспышкой, ибо даже ISO 1600 далеко не всегда спасёт от смаза и шевеленки. Поймите Вы задачи, требующие высокой ISO - это не массовые задачи.
Цитата:

от: Отец Никон
Максимально достижимая ГРИП у всех тут одинаковая.

Ага, только вот на зеркалке для этого надо диафрагму закрутить чуть ли не до упора. В результате: качество картинки из-за дифракции ухудшается, выдержка растёт, тут впору штатив использовать или задирать ISO выше всякого предела. Я уж не говорю об элементарном неудобстве визирования ЦЗ в реальных условиях макросъёмки на природе, тут впору на коленках ползать. В ЦМ никаких этих проблем нет и близко.
И потом, чтобы снимать макро (масштаб 1:2 и крупнее) в случае ЦЗ нужен специализированный объектив, ну или набор колец хотя бы. Всё это - дополнительные хлопоты, прибамбасы, потеря оперативности и т.д и т.п.
Цитата:

от:zalex

Тогда Вас не затруднит объявить здесь вес, габариты и сумму комплекта из бюджетной зеркалки и трансфокатора 38-380мм с ОС?
Цитата:

от:Отец Никон
Примерно 700-750уе стоит Олимпус Е-500 double kit.
Диапазон фокусных 28-300мм. Это даже удобнее, чем 38-380, потому что широкий угол обычно важнее, чем отрезок 300...380.
Второй вариант стоит около 900-1000, это например никон Д50 + сигма 18-200.

Подробнее

Подробнее

И где здесь ОС? А вес? И при чём тут даблкит? А где же ещё один объектив для макросъёмки?

Извините, что меня так долго не было, дела, сами понимаете.
Цитата:

от:arkadi10
оставте каноны,никоны.Возьмите себе фуджик 9500.Или подождите до фуджика 6500.Вот http://www.fujifilm.com/products/digital/lineup/s6500fd/index.html
там и зум и стабилизатор и даже, не побоюсь этаго слова, детектор лица,ну и матричка не из самых маленьких.

Подробнее

Мне не нужна махина, весящая чуть не килограмм, к тому же, помещающаяся только в сумку. Зум мне нужен не более 6х так что единственный в этом роде фотоаппарат, который подходит для меня - это canon A700. Так стоит ли его брать?
Конечно, зеркалка с ее сменными объективами лучше, но где взять лишние 1500$, чтобы купить ее даже бюджетную с хорошим объективом.

Цитата:

от: zalex
Печать какого формата?

10х15, иногда 20х15

Цитата:

от: Raisa_udm
Конечно, зеркалка с ее сменными объективами лучше, но где взять лишние 1500$, чтобы купить ее даже бюджетную с хорошим объективом.

Вы наивно полагаете, что объектив на компакте эквивалентем по качеству объективу за 600-800 долларов?
Реально не лучше кита он

Цитата:

от: Raisa_udm
10х15, иногда 20х15

При таком раскладе вообще заморачиваться особенно не стоит. А700 и аналогичные (даже более старые) модели вполне покроют Ваши потребности.

Да, но мне еще нужно смотреть фотки на мониторе, не в полный размер конечно... и еще интересно знать, как у него zoom а максимальном расстоянии.