Помогите выбрать компактный фотик до ~15тыс. для путешествий на замену Кэнону А3300

Здравствуйте !
Помогите, пожалуйста выбрать компактный фотоаппарат для путешествий на замену Canon A3300 в пределах 15-16тыс. руб.
Планирую снимать людей(себя или друзей) на фоне достопримечательностей, пейзажей, храмов, гор, закатов, моря, в помещениях.
Фотографии просматривать на мониторе компа, выкладывать во вконтакт/фейсбук, распечатывать на стену в размере до 20на30см.

Основные требования:
1) Компактность. Чтобы можно было нормально носить фотик в чехле в кармане шорт/куртки или прицепленным на пояс джинсов (нету возможности пощупать и попробовать, но "на глаз" пришёл к выводу, что толщина должна быть до ~35мм и вес до 300г)
2) бОльшая часть фотографий должна хорошо получаться в jpeg (хотелось бы, чтобы записывалось параллельно оба формата, но париться с RAW хотел бы только для отдельных фотографий)
3) Фотоаппарат должен делать приемлемые фотографии в следующих условиях(что не получается у моего нынешнего фотоаппарата[остальное получалось приемлемо, хотя был бы рад, если б было лучше]):
а)фотография против солнца
б)на заднем плане сильно белое небо или снег или в средне-освещённом помещении, когда белый свет через окна. Ну и вообще при обилии света.

Под эти требования нашёл такие фотоаппараты(выбирал по компактности и по размеру матрицы от 1/1.7):
1)Fujifilm XQ1
2)Canon S110/S120 (не понял отличий)
3)Nikon P330/P340(не понял отличий)
Фотоаппараты Sony, Panasonic, Samsung вроде больше/дороже
Если какие-то хорошие фотоаппараты под данные требования не учёл, то укажите, пожалуйста.
Или может стоит немного подождать выхода какого-нибудь нового фотика...

Много хотите! :D
Как владелец Кэнон 100, скажу сразу- джипег у него убогий... Только РАВ.

PowerShot S120 нормальный фотик.
http://cameralabs.org/4129-sravnenie-canon-powershot-g16-i-powershot-s120

Fuji X20
смотрите соответствующую ветку форма компактов

бюджета не увидел

Цитата:

от:Flaming_Soul
Здравствуйте !
Помогите, пожалуйста выбрать компактный фотоаппарат для путешествий на замену Canon A3300.
Планирую снимать людей(себя или друзей) на фоне достопримечательностей, пейзажей, храмов, гор, закатов, моря, в помещениях.
Фотографии просматривать на мониторе компа, выкладывать во вконтакт/фейсбук, распечатывать на стену в размере до 20на30см.

Основные требования:
1) Компактность. Чтобы можно было нормально носить фотик в чехле в кармане шорт/куртки или прицепленным на пояс джинсов (нету возможности пощупать и попробовать, но "на глаз" пришёл к выводу, что толщина должна быть до ~35мм и вес до 300г)
2) бОльшая часть фотографий должна хорошо получаться в jpeg (хотелось бы, чтобы записывалось параллельно оба формата, но париться с RAW хотел бы только для отдельных фотографий)
3) Фотоаппарат должен делать приемлемые фотографии в следующих условиях(что не получается у моего нынешнего фотоаппарата[остальное получалось приемлемо, хотя был бы рад, если б было лучше]):
а)фотография против солнца
б)на заднем плане сильно белое небо или снег или в средне-освещённом помещении, когда белый свет через окна. Ну и вообще при обилии света.

Подробнее

У вас больно жесткие требования, и вы не озвучили сумму, которую готовы потратить. Помимо этого не совсем понятны ваши требования к качеству итоговых снимков.

По поводу фотографирования против солнца и при обилии света, вопрос упирается больше в технику съемки. Либо вы должны подсветить снимаемый объект вспышкой/ отраженным светом, тогда получите и нормально проэкспонированным и фон и объект съемки, либо вы увеличиваете выдержку тогда получите нормально проэкспонированным только объект съемки.

Цитата:

от:Flaming_Soul

3) Фотоаппарат должен делать приемлемые фотографии в следующих условиях(что не получается у моего нынешнего фотоаппарата[остальное получалось приемлемо, хотя был бы рад, если б было лучше]):
а)фотография против солнца
б)на заднем плане сильно белое небо или снег или в средне-освещённом помещении, когда белый свет через окна. Ну и вообще при обилии света.

Подробнее

Это не от фотоаппарата зависит, а от фотографа. Фудж должен хорошо снимать в джипег, про остальных не скажу.

Они все подойдут, но Fujifilm XQ1 представляется немного лучшим, у него матрица побольше а это, в данном случае, достаточно важно.

Цитата:

от: One of us
бюджета не увидел

Цитата:

от: Alexey Safonov
и вы не озвучили сумму, которую готовы потратить.

Бюджет написан в названии. Добавил его в первое сообщение.

Цитата:

от:Alexey Safonov

По поводу фотографирования против солнца и при обилии света, вопрос упирается больше в технику съемки. Либо вы должны подсветить снимаемый объект вспышкой/ отраженным светом, тогда получите и нормально проэкспонированным и фон и объект съемки, либо вы увеличиваете выдержку тогда получите нормально проэкспонированным только объект съемки.

Подробнее

Возможно и правда тут дело рук. Со вспышкой пробовал, действительно получается лучше, чем без неё, но всё же недостаточно: спасается в основном близкий передний план(человек).

Цитата:

от: Pahello
Много хотите! :D

Ну что поделаешь...
Я уже даже начал задумываться об увеличении бюджета или о том, чтобы подождать годик-другой, пока прогресс двинется дальше (хотя не знаю, есть ли такие тенденции). Деньги вроде есть я даже месяц назад был морально почти готов купить Sony rx100mark3, но как раз в этот промежуток сходил в поход на байдарках и уронил в воду свою нынешнюю мыльницу в чехле. Благо чехол оказался плотным, не потонул и, когда я его выловил секунд через 20-30(течение сносило), фотик внутри совсем не намок и не пострадал, но как-то страшно стало, что 35тыс. можно просто взять и выбросить случайно толком и не попользовавшись.... Я даже после этого первым делом обратил своё внимание на защищённые фотоаппараты, но они все оказались не очень (((

Цитата:

от: hajden
PowerShot S120 нормальный фотик.
http://cameralabs.org/4129-sravnenie-canon-powershot-g16-i-powershot-s120

Интересный обзор, но всяких обзоров я как раз боюсь, потому что они все какие-то хвалебные, поэтому и зашёл на форум, что хотел бы услышать отзывы живых людей...

Цитата:

от: my-ilich
Fuji X20
смотрите соответствующую ветку форма компактов

Обратил внимание и на этот фотик (и на Lumix LX-7 и на Olympus xz-2), но поэксперементировав с толщиной, пришёл к выводу, что их в карман не засунешь :-(

Цитата:

от: Spector
Они все подойдут, но Fujifilm XQ1 представляется немного лучшим, у него матрица побольше а это, в данном случае, достаточно важно.

Ну поэтому он и стоит первым в списке.
Хотя хватает отзывов, что эти матрицы хуже, чем 1/1.7 в других фотоаппаратах... фиг поймёшь :-(

Цитата:

от: Alexey Safonov
Помимо этого не совсем понятны ваши требования к качеству итоговых снимков.

Вроде написал, что приятное качество(резкость, цвета, отсутствие засвета) для обычного пользователя для просмотра на мониторе компа, выкладывания в соц. сети и распечатки до размеров 20на30см

за 15 тыс и в качестве единственного фотоаппарата практически безальтернативно вырисовывается Сони Некс с компактным объективом 16-50

Цитата:

от: Flaming_Soul
Ну поэтому он и стоит первым в списке.
Хотя хватает отзывов, что эти матрицы хуже, чем 1/1.7 в других фотоаппаратах... фиг поймёшь :-(

В RAW - действительно, но Вы, я полагаю, в RAW снимать не будете. А jpeg у Фуджа весьма хороший. По правде сказать, я не думаю, что Вы что-то проиграете или выиграете с любой из этих камер. Лично мне Фудж нравится чуть больше, но и остальные очень неплохи.

Как вариант Canon и снимать в РАВ...
Поискать на распродажах... Я свой S100 купил в мае за 5000 рублей...
Зеркалка и беззеркалка валяются... Ну вернее зеркалка только дома используется. А на улице Этот малыш просто песня!

на самом деле за этот бюджет ~15 тыс выбор достаточно большой.
- Sony RX100 б.у.
- Fuji X10
- Sony NEX любой, на какой денег хватит, новый или б.у.
- камеры micro4/3 Olympus и Panasonic, новую или б.у.
- Fuji X100 б.у., если не пугает одно фокусное
- Samsung NX с фиксом
- еще Canon EOS M вписывается

Цитата:

от:Flaming_Soul

3) Фотоаппарат должен делать приемлемые фотографии в следующих условиях(что не получается у моего нынешнего фотоаппарата[остальное получалось приемлемо, хотя был бы рад, если б было лучше]):
а)фотография против солнца
б)на заднем плане сильно белое небо или снег или в средне-освещённом помещении, когда белый свет через окна. Ну и вообще при обилии света.

Подробнее

Любой фотик с экспокоррекцией/компенсацией экспозиции отдельно для вспышки и для постоянного освещения. В Canon s1** должно быть, про другие не знаю. Работать можно будет на небольших расстояниях, если с встроенной вспышкой. Ну или нужна внешняя, т.е. либо беспроводная, либо на фотике д.б. разъём под неё.
Ну и понадобится немного подучиться, чтоб правильно балансировать вспышку и постоянное освещение в контровом свете. Удобнее в ручном режиме камеры.

Цитата:

от: One of us
за 15 тыс и в качестве единственного фотоаппарата практически безальтернативно вырисовывается Сони Некс с компактным объективом 16-50

Спасибо, но со сменными объективами морочиться я точно не буду, да и компактность там всё же уже не та...

Цитата:

от:Spector
В RAW - действительно, но Вы, я полагаю, в RAW снимать не будете. А jpeg у Фуджа весьма хороший. По правде сказать, я не думаю, что Вы что-то проиграете или выиграете с любой из этих камер. Лично мне Фудж нравится чуть больше, но и остальные очень неплохи.

Подробнее

Спасибо, мне фудж из этих камер импонирует больше всего. Скорее всего его и предпочту, если в этой теме не узнаю ещё чего-то интересного

Цитата:

от: Pahello
Поискать на распродажах... Я свой S100 купил в мае за 5000 рублей...

Распродажи - это круто, но это, наверное, только для Москвы, а у нас подобных фотиков вообще нет (или мыльницы до 10тыс. или что-то со сменной оптикой), поэтому заказывать придётся через инет... :(

Цитата:

от:АртёмКа
на самом деле за этот бюджет ~15 тыс выбор достаточно большой.
- Sony RX100 б.у.
- Fuji X10
- Sony NEX любой, на какой денег хватит, новый или б.у.
- камеры micro4/3 Olympus и Panasonic, новую или б.у.
- Fuji X100 б.у., если не пугает одно фокусное
- Samsung NX с фиксом
- еще Canon EOS M вписывается

Подробнее

Ой, очень я боюсь всего БУ, стараюсь избегать.....

Цитата:

от:Mike_P
Любой фотик с экспокоррекцией/компенсацией экспозиции отдельно для вспышки и для постоянного освещения. В Canon s1** должно быть, про другие не знаю. Работать можно будет на небольших расстояниях, если с встроенной вспышкой. Ну или нужна внешняя, т.е. либо беспроводная, либо на фотике д.б. разъём под неё.
Ну и понадобится немного подучиться, чтоб правильно балансировать вспышку и постоянное освещение в контровом свете. Удобнее в ручном режиме камеры.

Подробнее

Спасибо, интересно, постараюсь учесть

Цитата:

от: Pahello
Как вариант Canon и снимать в РАВ...

Если честно, то я пока не представляю, насколько много возни с РАВ и насколько это трудно Но хочу фотик и с РАВ форматом, чтобы попробовать

Любая камера имеет ограниченый Динамический Диапазон матрицы (ДД). Грубо говоря чем меньше размер матрицы тем меньше ДД и в любом случае он у всех даже самых дорогих камер сильно ниже чем у человеческого глаза. Проявляется нехватка ДД как раз в тех случаях о которых вы пишите Цитата:

от:Flaming_Soul

а)фотография против солнца
б)на заднем плане сильно белое небо или снег или в средне-освещённом помещении, когда белый свет через окна. Ну и вообще при обилии света.

Подробнее

То есть когда в кадре есть очень большой перепад яркостей. Кроме того в таких ситуациях автоматика камеры как правило не в состоянии правильно выбрать экспозицию. Есть много приемов позволяющих избежать ошибок в таких условиях. Например подсветить передний план вспышкой или с помощью колеса експокорекции ввести поправку в экспозицию и правильно проэкспонировать например людей а фон оставить в пересветах и потом вытягивать из них детали в фоторедакторе. Или наоборот проэкспонировать фон а передний план так же вытягивать из недосвета. Такие фокусы получаются только с камерами имеющими большую матрицу - у них даже из почти черной или белой картинки можно вытянуть кучу деталей. Поэтому имеет смысл брать камеру с матрицей размера APSC. В ваш бюджет впишутся либо зеркалки начального уровня либо беззеркалки типа Сони А5000 или других производителей (Фуджи, самсунг...)
Камеры которые вы выбрали имеют матрицу чуть побольше чем у обычных мыльниц но только лишь "чуть" ...

Цитата:

от: Flaming_Soul

Спасибо, но со сменными объективами морочиться я точно не буду, да и компактность там всё же уже не та...

А кто заставляет морочиться?? Какой стоит - просто его не свинчивать никогда - и всё.
И насчёт компактности: Samsung nx mini +9-27 будет покомпактней многих компактов. А потенциал по качеству у него побольше, чем у компактов., и цена подходящая...
Цитата:

от: Flaming_Soul

Если честно, то я пока не представляю, насколько много возни с РАВ и насколько это трудно Но хочу фотик и с РАВ форматом, чтобы попробовать

Никаких трудностей не предвидится по сравнению с jpeg, просто у raw больше возможностей по качественному редактированию.

Цитата:

от:АртёмКа
на самом деле за этот бюджет ~15 тыс выбор достаточно большой.
- Sony RX100 б.у.
- Fuji X10
- Sony NEX любой, на какой денег хватит, новый или б.у.
- камеры micro4/3 Olympus и Panasonic, новую или б.у.
- Fuji X100 б.у., если не пугает одно фокусное
- Samsung NX с фиксом
- еще Canon EOS M вписывается

Подробнее

По габаритоам они ТС не пойдут...

Flaming_Soul Я тоже в Лучехренске проживаю... Но распродажи всегда бывают, следить надо...
А РАВ у Кэнон- вещь не сильно напрягающая... Родной DPP конвертит быстро и очень хорошо...

Цитата:

от:konstantin0007
Любая камера имеет ограниченый Динамический Диапазон матрицы (ДД). Грубо говоря чем меньше размер матрицы тем меньше ДД и в любом случае он у всех даже самых дорогих камер сильно ниже чем у человеческого глаза. Проявляется нехватка ДД как раз в тех случаях о которых вы пишите
То есть когда в кадре есть очень большой перепад яркостей. Кроме того в таких ситуациях автоматика камеры как правило не в состоянии правильно выбрать экспозицию. Есть много приемов позволяющих избежать ошибок в таких условиях. Например подсветить передний план вспышкой или с помощью колеса експокорекции ввести поправку в экспозицию и правильно проэкспонировать например людей а фон оставить в пересветах и потом вытягивать из них детали в фоторедакторе. Или наоборот проэкспонировать фон а передний план так же вытягивать из недосвета. Такие фокусы получаются только с камерами имеющими большую матрицу - у них даже из почти черной или белой картинки можно вытянуть кучу деталей. Поэтому имеет смысл брать камеру с матрицей размера APSC. В ваш бюджет впишутся либо зеркалки начального уровня либо беззеркалки типа Сони А5000 или других производителей (Фуджи, самсунг...)
Камеры которые вы выбрали имеют матрицу чуть побольше чем у обычных мыльниц но только лишь "чуть" ...

Подробнее

Интересная информация, спасибо !
Я понимаю, что эти фотоаппараты по определению не будут снимать в сложных условиях так, как "хорошие" фотоаппараты, но я надеюсь, что они будут делать это лучше, чем мой нынешний и, может быть, на довольно приемлемом уровне для моих небольших затребов.

Цитата:

от: Pahello
..
А РАВ у Кэнон- вещь не сильно напрягающая... Родной DPP конвертит быстро и очень хорошо...

Цитата:

от: alexandrd
Никаких трудностей не предвидится по сравнению с jpeg, просто у raw больше возможностей по качественному редактированию.

Это хорошо )

Цитата:

от: alexandrd
И насчёт компактности: Samsung nx mini +9-27 будет покомпактней многих компактов. crazy А потенциал по качеству у него побольше, чем у компактов., и цена подходящая...

Интересный вариант, рассмотрю поподробнее

А что по качеству лучше (если всё же брать компактные беззеркалки со сменными объективами:
Samsung nx mini
или
Nikon S1/J1 ?