Помогите выбрать компакт до 15 тыс.р.

Добрый день, озадачился выбором цифрокомпакта в подарок.
Бюджет - 15тыс.р., больше - нежелательно.
Остановился пока на Panasonic Lumix DMC-FZ45EE-K.
Не слишком ли мала матрица для получения качественных снимков? Хотя, за эту цену вряд ли найдется что-нибудь более достойное внимания.
Если не его, то какие альтернативы есть?
Б/у не интересует.

[quot]Если вы задаете вопрос по выбору камеры, то рекомендуем коротко описать круг задач, которые вы хотите решить при помощи данной камеры:
(1) наиболее частое место съемки (на улице, дома, в экстермальных условиях, в студии);
(2) желательные габариты камеры;
(3) ваш опыт в фотографии (какая была камера, что нравилось, что не нравилось, умение пользоваться ручными настройками);
(4) как часто планируете пользоваться фотокамерой и как часто до этого пользовались;
(5) собираетесь ли вы печатать полученные фотографии, если да, то какой формат вам нужен;
(6) какую сумму вы готовы потратить на покупку фотоаппарата и аксессуаров;
(7) есть ли предпочтения или негатив по отношению к какому-либо бренду[/quot]

(1) Дом, улица
(2) Неважно
(3) Опыт небольшой, но обучаемость хорошая)
(4) Как придется... Пользовались часто, но хочется нечто большего, чем просто мыльница.
(5) Пока вряд ли.
(6) ~15тыс.р.
(7) Нет, важны лишь ТХ и удобство использования.

Если нужны более качественные фотографии, то лучше брать не ультразум, а топовый компакт. Например, Canon S95, Samsung EX1 и т.д.
А если все-таки нужен зум, то можно брать компактный УЗ. Например,
Canon SX220/230 HS. Этого зума должно хватить для любых ситуаций, при этом его можно положить в карман. И качество фото не хуже, чем у больших УЗ.
Дарить большой УЗ, который не влезет не в один карман, и при этом имеет не лучшее фото, чем любой другой компакт, это не самая хорошая идея, ИМХО.
Вы уверенны, что этому человеку нужен именно "большой и черный" фотоаппарат, а не маленький и компактный?

[quot]Если нужны более качественные фотографии, то лучше брать не ультразум, а топовый компакт. Например, Canon S95, Samsung EX1 и т.д.
А если все-таки нужен зум, то можно брать компактный УЗ. Например,
Canon SX220/230 HS. [/quot]
Честно говоря, я немного не в ту степь пошел и поверхностно просмотрел прайсы.
Предложенные варианты нравятся, матрица больше, S95 видео записывает в HD (забыл сказать, что наличие этой опции желательно).

[quot]Дарить большой УЗ, который не влезет не в один карман, и при этом имеет не лучшее фото, чем любой другой компакт, это не самая хорошая идея, ИМХО.[/quot]
Согласен, вы правы, хотя размеры действительно не имеют значения.

Что скажете по поводу Olympus XZ-1 ?
В бюджет немного не вписывается, но не настолько, чтобы не обратить на него внимание.

Цитата:

от: nocturna
Что скажете по поводу Olympus XZ-1 ?
В бюджет немного не вписывается, но не настолько, чтобы не обратить на него внимание.

Неоправданные траты. Тот же RAW, например, с такой матрицей, как у XZ-1 вообще бесполезен. Если уж вы решили увеличить бюджет, то вместо этого олимпуса лучше взять беззеркалку, уровня самсунг NX11. Качество несравнимо лучше получите, особенно разница будет заметна в условиях слабой освещенности.

Цитата:

от: mightman
Тот же RAW, например, с такой матрицей, как у XZ-1 вообще бесполезен.

Почему?

А если не увеличивать бюджет, то что лично вы посоветовали бы?

Матрица у этого беззеркального Самсунга слабая, НИКАКОГО выигрыша при плохом освещении со штатным зумом не будет. Чтобы был выигрыш, надо докупать фиксы-блинчики, а это дополнительные расходы + необходимость менять объективы, и даже тогда придется брать дополнительно штатив для ночной съемки, так как не будет стабилизатора. Единственный выигрыш - это качество минимального ИСО при съемке днем. НО теряется компактность, полностью. Такой комплект не влезет не в один карман.
Олимпус достаточно дорогой, но если Вам позволяют средства, то это неплохой выбор. Его сильная сторона - светосильный и качественный объектив, фотографии с raw получаются хорошие. НО видео там не очень.
Если важно одновременно видео и фото, то желательна КМОП матрица и зум. Самое лучшее видео у Сони, но фотографии там очень зашумодавленные.
Поэтому, лучше всего обратить внимание на Canon SX220/230 HS. Компактный, достаточно большой зум, фотографии одни из лучших в своем классе, видео тоже на уровне. Думаю, это должно стать хорошим подарком. Если все-таки видео менее важно, тогда можно брать Canon S95 или Olympus XZ-1.
Примеров фото/видео со всех этих камер достаточно, можно легко найти в интернете.
Если интересует raw c Olympus XZ-1, то могу выложить примеры конвертации, если надо, то с парным jpeg.

Для тех, кто привык работать с raw, этот формат даст преимущества на ЛЮБОЙ камере. Детализация, ББ, ДД, цвета, устранение клиппинга, цветовые пространства, правка геометрии и т.д.
Все эти споры были уже давно. Оказалось, что спорят те, кто не знает, как, зачем и когда снимать в raw и обрабатывать фото.

У Canon 230 HS есть ненужная приблуда в виде GPS-модуля который, судя по отзывам, не хило так сажает аккумулятор. Да и стоит он (модуль) недешево, вероятно. А у 220, по сравнению со старшей моделью, чуть меньше экран и он действительно похож на кусок мыла (понимаю, что дизайн - вторично, но все же).
Canon S95 нравится больше, хотя цена на него нравится меньше.
У какого из них, собственно, фотографии лучше?
По поводу raw скажу, что... обработкой raw человек заниматься не будет.

Ну, если не будет raw заниматься, то лучше S95 ИМХО ничего нет. :)

Olympus XZ-1 значительно лучше Canon S95, я бы сказал, что это самый лучший компакт на рынке. Но S95 ощутимо компактнее.

Но он лучше ТОЛЬКО в raw. В jpeg там детализация хуже на минимальном ИСО, а это не окупается никакой светосилой. Да и на высоком ИСО преимущество по светосиле будет не таким сильным, опять же из-за jpeg. При этом размер больше и цена выше.
ИМХО, для raw и иногда jpeg можно брать Олик, если только для jpeg, то лучше Кенон. А учитывая, что он компактнее, то вдвойне лучше.
Оба фотоаппарата хорошие, но у каждого из них свои преимущества и свои недостатки и об этом стоит помнить при покупке. :)

Samsung EX1 за 12 тысяч - отличный вариант

Цитата:

от:mightman
Неоправданные траты. Тот же RAW, например, с такой матрицей, как у XZ-1 вообще бесполезен. Если уж вы решили увеличить бюджет, то вместо этого олимпуса лучше взять беззеркалку, уровня самсунг NX11. Качество несравнимо лучше получите, особенно разница будет заметна в условиях слабой освещенности.

Подробнее

Конечно. Кромапкт ценой с зеркалку - это надо крепко подумать. И если G12 или Р7100 привлекают хорошим диапазоном зуммирования, то у топ-компактов мыльничного формата этой фичи нет.

Цитата:

от:Dima I
Для тех, кто привык работать с raw, этот формат даст преимущества на ЛЮБОЙ камере. Детализация, ББ, ДД, цвета, устранение клиппинга, цветовые пространства, правка геометрии и т.д.
Все эти споры были уже давно. Оказалось, что спорят те, кто не знает, как, зачем и когда снимать в raw и обрабатывать фото.

Подробнее

На компакте приемущества РАВ очень спорны. Конкретно на кеноне А630, РАВ абсолютно эквивалентен режиму Р с выкрученным в -2 шарпом.

Вообще, необходимость съемки в РАВ возникает в камерах с плохим жипегом.

У каждого класса камер есть своя идеология - конструирования и применения. Идеология компакта не подразумевает съемки в РАВ и сложной обработки в фотошопе. Это записная книжка, которая должна достойно снимать в полном автомате, да еще фокусирооваться на лицах. Увидел интересноый момент - вынул из кармана камеру - прицелился - нажал на спуск. Все. Вечером пришел домой подсоединилл к компу и смотришь готовые фотки. Для такого режима съемки очень важен приличный диапазон зуммирования.

Цитата:

от:Dima I
Матрица у этого беззеркального Самсунга слабая, НИКАКОГО выигрыша при плохом освещении со штатным зумом не будет. Чтобы был выигрыш, надо докупать фиксы-блинчики, а это дополнительные расходы + необходимость менять объективы, и даже тогда придется брать дополнительно штатив для ночной съемки, так как не будет стабилизатора. Единственный выигрыш - это качество минимального ИСО при съемке днем. НО теряется компактность, полностью. Такой комплект не влезет не в один карман.

Подробнее

Самсунг NX11, панасоник G3 - ОЧЕНЬ маленькие и легкие камеры с полным набором зеркалочного сервиса. В карман не влезают, но даже с китом носятся в маленькой сумке не оттягивая плеча или на шее не оттягивая шею. Самсунг вполне сравним по размерам с каким-нибудь мыльничным ультразумом.

Первая по-настоящему влезающая в карман с зум-объективом БЗ - это панасоник GF3 + GX 14-42. Но это очень дорого.

Так и есть, чем лучше jpeg, тем реже придется обращаться к raw. Однако, в случае с Оликом сырье дает намного лучший результат.
А S95 хорош тем, что по-настоящему компактен. При этом качество вполне хорошее, даже с jpeg. Как подарок - это отличный вариант.

Здесь можно посмотреть тесты, на разные популярные камеры, с примерами полноформатных снимков - http://www.onfoto.ru/review/?SHOWALL_1=1

Господа, бюджет был чуть увеличен до 20 тыс.р., возможно, есть более интересные варианты?


Подводя итоги этого обсуждения, наиболее привлекательными компактными незеркальными камерами до 15тыс.р. для человека, который не будет обрабатывать raw и хочет приличную картинку "из коробки", которому не нужен суперзум и для съемок с нормальным освещением являются: Olympus XZ-1, Samsung EX1, Canon PowerShot S95. Верно?

Кстати, большое спасибо за помощь.

Рассмотрите вариант - зеркальной камеры.
Не пожалеете, всё равно до этого дойдёте,
и не будете смотреть на свои прекрасные кадры
в мыльном качестве и думать - чёж раньше то!?!?!
http://www.foto.ru/canon_eos_550d_kit_ef-s_18-55_is.html?from=club_camera_prod
Или же вариант поудобнее (ощутимо) имхо.
http://www.foto.ru/canon_eos_600d_18-55_kit.html?from=club_camera_prod