Помогите выбрать беззеркалку для поездок

Но если бы размер не имел значения, цифрозадники не стоили бы столько денег. Потому как тяжелые, некрасивые и в дамскую сумочку не влазят. Кто бы их покупал?

Цитата:

от: Snzkgb
Слушайте, ну вот про кроп 1.5 лучше кропа 2 это уже моветон.
Как видно, особой разницы между кропами 1.5, 1.6 и 4/3 нет.

Вот уж действительно моветон!
ладно бы разговор шел о чем нибудь эфемерном, а то ведь о цифрах
кроп 1.5 — 370 mm2
кроп 2 — 225 mm2
разница 145 mm2 это, между прочим, как две матрицы 1" и 1/2.7" вместе!

вы согласитесь обрезать свою матрицу м4/3 на 145 mm2??? (разница ведь не существенная) :D

причём особо отмечу, что обладание фотоаппаратом с бОльшей матрицей, не дает пользователю гениальных кадров автоматически
инструментом, какой бы он ни был, нужно уметь пользоваться
(последняя фраза может служить ответом и тем кто говорит "опять меряются пиписками")

Цитата:

от:Manichaean
Ну вот и здесь стали п***ками (матрицами) мерятся. Вроде взрослые люди... Если бы размер имел первоочередное значение, то все бы до сих пор на БФ/СФ плёнку снимали. :D

Подробнее

Не, ну если пипи..., то конечно не здесь. :D
Но мы здесь про БЗК кропнутые как бы..., просто поправил, в цифрах. ;)
Разница между 1.5 и 2 составляет 33%.

Цитата:

от: Sanych
Но если бы размер не имел значения, цифрозадники не стоили бы столько денег. Потому как тяжелые, некрасивые и в дамскую сумочку не влазят. Кто бы их покупал?

Да, но разница между БФ/СФ/ФФ с одной стороны и полутора/дваждыкропом с другой. Это как разница между дистанцией до Луны/Марса по сравнению с расстоянием от Москвы до Твери. Одним расстояние между Москвой и Тверью кажется большим, а другие его чуть-ли не каждый день проделывают :D Что бы вы выбрали, какой-нибудь полуторакроп, начала цифровой эпохи или современный дваждыкроп? Думаю даже триждыкропнутый Никон "сделает" первые Кодаки или Кеноны по качеству и детализации картинки.
Впрочем, как я уже сказал, кому-то важнее картинка, а кому-то пипи... извините, матрица. :D

Цитата:

от:Ganzilla
Вот уж действительно моветон!
ладно бы разговор шел о чем нибудь эфемерном, а то ведь о цифрах
кроп 1.5 — 370 mm2
кроп 2 — 225 mm2
разница 145 mm2 это, между прочим, как две матрицы 1" и 1/2.7" вместе!

вы согласитесь обрезать свою матрицу м4/3 на 145 mm2??? (разница ведь не существенная) :D

причём особо отмечу, что обладание фотоаппаратом с бОльшей матрицей, не дает пользователю гениальных кадров автоматически
инструментом, какой бы он ни был, нужно уметь пользоваться
(последняя фраза может служить ответом и тем кто говорит "опять меряются пиписками")

Подробнее

Площадь это конечно хорошо, но важна ещё и форма этой самой площади.
А разговоры про отрезание площади от такой-то матрицы вообще некорректны, с технологической точки зрения.

Я привёл наглядное сравнение размеров сенсоров, чтобы можно было сравнить не только цифры, но и физические размеры. В данном случае имеет место быть три категории размеров - самая худшая это мыльничные матрицы. Нижняя граница второй категории теперь проходит по Никону 1 до Никоновской же APS-C. Ну, а первая категория начинается с APS-H.

Или, если короче - существенного различия по качеству картинки между 4/3 и APS-C нет, а вот между 4/3 и APS-H уже есть.

Цитата:

от: Chega
Площадь 4/3=240 мм2, APSC=350 мм2, разница 50%? :D

кроп 1.5 — 370 mm2 кроп 1,6 - 329
кроп 2 — 225 mm2
(370-225):225х100=65% (329-225):225х100=45%
Округлил к 50% примерно.

Ребят, человек про камеру спросил. Ему ваши мыслишки вообще не уср...сь. Есть куча тем, там и стругайте.

P.S. У меня была аналогичная ситуация, когда я выбирал фотоаппарат. Вместо этого приходилось читать несколько страниц подобной чуши. Может хватит?

Цитата:

от:F1tality
Ребят, человек про камеру спросил. Ему ваши мыслишки вообще не уср...сь. Есть куча тем, там и стругайте.

P.S. У меня была аналогичная ситуация, когда я выбирал фотоаппарат. Вместо этого приходилось читать несколько страниц подобной чуши. Может хватит?

Подробнее

Именно. И я о том-же. Люди покупают камеру, которая хорошо снимает. А не размер пиписьки (матрицы). :D

Цитата:

от:Ganzilla


причём особо отмечу, что обладание фотоаппаратом с бОльшей матрицей, не дает пользователю гениальных кадров автоматически
инструментом, какой бы он ни был, нужно уметь пользоваться
(последняя фраза может служить ответом и тем кто говорит "опять меряются пиписками")

Подробнее

Это всё Вы написали для самоуспокоения. не важно как пользоваться и как уметь снимать.. важно то, что чем сенсор больше, тем качественнее будет картинка. Законы физики увы Олимпус отменить не может! Поэтому в плане тонов\световых переходов\пластики\детализации\плотности картинки... увы... кроп 1.5\1.6\1.3\ФФ\СФ\БФ лучше в порядке возрастания....

Возвращаясь к теме... топикстартеру подойдет Sony NEX5N+18-55+16\2.8 или вариант подешевле Samsung NX11 + 30\2 + 20-50

Цитата:

от:hatul
Это всё Вы написали для самоуспокоения. не важно как пользоваться и как уметь снимать.. важно то, что чем сенсор больше, тем качественнее будет картинка. Законы физики увы Олимпус отменить не может! Поэтому в плане тонов\световых переходов\пластики\детализации\плотности картинки... увы... кроп 1.5\1.6\1.3\ФФ\СФ\БФ лучше в порядке возрастания....

Подробнее

1,6 тоже на 12% меньше, чем 1,5, только это вообще не учитывают.
;)

Цитата:

от: Ohne Avatar
1,6 тоже на 12% меньше, чем 1,5, только это вообще не учитывают.
;)

Я привел это просто как список существующих кроп-факторов.. всем понятно что между 1.5 и 1.6 разницы как кот наплакал...

Мое мнение (обусловлено соображениями съемки на высоких ISO)
1) Sony NEX5N+18-55
2) Samsung NX200+20-50
3) бу Fuji X100 (правда цены на них не знаю + отсутствие зума)
4) Ricoh хорошие камеры, но не знаю сможете ли уложиться в сумму. Скорее всего не влезает

Хотя, есть требование наличие стаба. Это тогда или Samsung NX200 + 18-55 или любой Olympus или уже смотреть где еще есть стабилизированая оптика.

Цитата:

от:Nik Gr
Мое мнение (обусловлено соображениями съемки на высоких ISO)
1) Sony NEX5N+18-55
2) Samsung NX200+20-50
3) бу Fuji X100 (правда цены на них не знаю + отсутствие зума)
4) Ricoh хорошие камеры, но не знаю сможете ли уложиться в сумму. Скорее всего не влезает

Хотя, есть требование наличие стаба. Это тогда или Samsung NX200 + 18-55 или любой Olympus или уже смотреть где еще есть стабилизированая оптика.

Подробнее

А что у некса в 18-55 стаба уже нет?

Цитата:

от: Manichaean
Именно. И я о том-же. Люди покупают камеру, которая хорошо снимает. А не размер пиписьки (матрицы). :D

Но по какомуто странному совпадению камеры с большой матрицей снимают лучше камер с мелкой матрицей.

Цитата:

от: ИК
А что у некса в 18-55 стаба уже нет?

Есть . Один стаб на систему ... или два Круть

Цитата:

от: ИК
Но по какомуто странному совпадению камеры с большой матрицей снимают лучше камер с мелкой матрицей.

Вы наверное про зеркалки где есть парк оптики и там это утверждение верное, хоть и сформулировано криво. Снимает не камера а фотограф. А камера может дать только техническое качество, которое можно как то измерить.

Цитата:

от: ИК
А что у некса в 18-55 стаба уже нет?

Я в них не разбираюсь. У меня его нет и сомневаюст что куплю. Для меня наличие блинов в системе достаточно важно (это может победить разве что большой фетиш как Fuji X Pro-1 или Olympus OM-D)

Цитата:

от:Sassha777
Вы наверное про зеркалки где есть парк оптики и там это утверждение верное, хоть и сформулировано криво. Снимает не камера а фотограф. А камера может дать только техническое качество, которое можно как то измерить.

Подробнее

Ну вот вам сэмплы с нового OM-D
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=7504882

скажите честно эта камера стоит 1000$ после таких полноразмеров??????

Такое качество если не лучше выдавал 4 года назад Canon 400D в паре с нормальным стеклом если не лучше! да даже 1000D выдавал отличное качество в полноразмере....

Вот эта вообще тихий ужас:
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819070947737.JPG

Теней и градации теней нет вообще.. тоесть отсутствует как класс.. нет цветовых переходов все съел шумодав на без того маленькой матрице в плане детализации и тд и тп.... О резкости вообще не говорю... её нет.
Единственные сносные снимки это снимки с девушкой в студии.. но это тест синтетический так как свет выставлен и тд и тп... и то... тянет по качеству на твердую 3+ по современным меркам

Теперь сходите в ветку Sony NEX5N и посмотрите на суперскую работу сенсора. А так же можете посмотреть на Samsung NX200!

Цитата:

от:Quazar
Здравствуйте уважаемые форумчане.

Часто мотаюсь по командировкам и люблю поснимать какой-нибудь новый город, куда меня засылают. В последнее время стало ну очень сильно напрягать таскать с собой во все эти поездки мою любимую зеркалку. Уж больно она тяжела и велика. Задумался о покупке беззеркалки специально для поездок, ну и чтобы выкинуть старую мыльницу.

Соответственно критерии выбора следующие:

1) физический размер со стандартным 18-55 - самый важный параметр. чем меньше, тем лучше.

2) прочность - чтобы можно было сдать в багаж.

3) качество фотографий в режиме авто (прежде всего качественный автофокус)

4) возможность получать качественные фото вечерних пейзажей с рук - т.е хороший железный стабилизатор изображения (старая 10летняя мыльница от никон вполне с этим справлялась, хотелось бы чтобы и в новом фотоаппарате была такая возможность) - нужно так как в город в основном выбираюсь после работы, а это уже 2-3 часа ночи.

5) бюджет 30000 рублей

Подскажите беззеркалку которая максимально соответствует обозначенным мною критериям.

Подробнее

Какую не возьмете, через год - два она безнадежно устареет. И встанет вопрос что дальше? При этом лидер поменяется, парк оптики будет неактуален и т.д. и т.п. :) Буржуины с нас не слезут!!! :)
Поэтому на данном этапе можно брать любую. Я бы взял самую дешевую, чтобы не жалко было в поездках угробить или потерять.

Что-то типа:
SONY Alpha NEX-C3
OLYMPUS E-P1
PANASONIC Lumix DMC-GF2
SAMSUNG NX100, 11


Для ночной съемки лучше всех Сонька по моему... Даже с китовым зумом с ее матрицей получаются довольно чистые ночные кадры.
А вообще для ночной съемки нужен штатив, как не крути, и + - стоп по ISO не спасает, тем более с китовым зумом.

А оставшиеся деньги потратить на путешествия, девочек, пиво или что там вам нравится. Будет хоть что поснимать :)))

Цитата:

от:hatul
Ну вот вам сэмплы с нового OM-D
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=7504882

скажите честно эта камера стоит 1000$ после таких полноразмеров??????

Такое качество если не лучше выдавал 4 года назад Canon 400D в паре с нормальным стеклом если не лучше! да даже 1000D выдавал отличное качество в полноразмере....

Подробнее

Поражаюсь просто Вашему поверхностному высказыванию: буквально все форумы по беззеркалкам завалены сообщениями об отсутствии нормальных в техническом плане полноразмеров с нового OM-D, везде говорят, что снимки сделаны рукожопыми журналистами а не фотографами в достойном понимании этого слова. Ан нет, уже вы пытаетесь желаемое выдать за факт. Зачем Вам это?
Так я Вам скажу, не будучи шаманом, будут отличные снимки с него.

Цитата:

от:hatul
Ну вот вам сэмплы с нового OM-D
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=7504882

скажите честно эта камера стоит 1000$ после таких полноразмеров??????

Такое качество если не лучше выдавал 4 года назад Canon 400D в паре с нормальным стеклом если не лучше! да даже 1000D выдавал отличное качество в полноразмере....

Вот эта вообще тихий ужас:
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/picshow/0x0/20120208/2012020819070947737.JPG

Теней и градации теней нет вообще.. тоесть отсутствует как класс.. нет цветовых переходов все съел шумодав на без того маленькой матрице в плане детализации и тд и тп.... О резкости вообще не говорю... её нет.
Единственные сносные снимки это снимки с девушкой в студии.. но это тест синтетический так как свет выставлен и тд и тп... и то... тянет по качеству на твердую 3+ по современным меркам

Теперь сходите в ветку Sony NEX5N и посмотрите на суперскую работу сенсора. А так же можете посмотреть на Samsung NX200!

Подробнее

Глянул — ужаснулся
это шумодав наверное сожрал всё
но надо Равы подождать и потом можно окончательный вердикт выносить