помогите советом, проявка цвет(CN16, C-41) дома это реально?

Скажите где можно прочитать про технологию проявки цвет. пленки дома? Если кто проявляет дома, скажите, стабильны ли результаты и довольны ли вы качеством проявки? Насколько трудоёмко получается. Но всё равно, я уже морально к трудностям готов.
Приличный опыт проявки чб, дома ессно, имеется. Бачок, ленты и т.д., всё сохранил. ;)

Наболело уже, перепробовал все четыре минилаба в городе, результат неудовлетворительный. Сейчас зима, снимаю на 400-ку суперия, супра и 100 профото. На обоих 400-ках зерно очень приличное, царапают(даже если только проявка!), лапают, сами знаете обеспечивают полный сервис. Уже сам стою рядом пока плёнка не проявится и сам беру её сворачивать, но самое главное плёнку недопроявляют, достало уже, я и так на уже +1 снимаю, и всё равно по сравнению как мне в др. городе проявляли получается недодержка на ~1 стоп.
В Одессе проявляли 400-ку суперию, на 20х30 зерно только если сильно приглядываться, а сейчас супра 400 даёт на 10х15 зерно, аж смотреть не хочется.

Поиском пробовал, но сайт тормозит, поиск глючит, на следующую страницу не переходит. Поэтому ответов на вопрос не нашёл.

Спасибо!

ЗЫ.: Хочу ещё просить прощения за сильную критику сканера ёпсон 1650. Если затратить много времени и сил, то можно и 20х31 напечатать, хотя детали всё равно теряются, но если с 1 метра смотреть то не заметно. ;)))

[quote:138fead197="kalina"]Нестабильность проявки пленки и печати снимков в минилабах и привычка все делать самому толкнули меня несколько лет назад на домашнюю проявку и печать. Трудности были, но сейчас результатом и себестоимостью снимков доволен. Единственный недостаток для меня - потеря времени. Начиная это дело, трудностей будет больше. Если не боитесь их, техническую сторону могу объяснить. Минилабы проявленную мной пленку не отличают от своей проявки. С этим проблем нет.[/quote:138fead197]
Цвет тоже дома печатаете? если да, то это заслуживает уважения :)

[quote:08efd6e010="kalina"]Нестабильность проявки пленки и печати снимков в минилабах и привычка все делать самому толкнули меня несколько лет назад на домашнюю проявку и печать. Трудности были, но сейчас результатом и себестоимостью снимков доволен. Единственный недостаток для меня - потеря времени. Начиная это дело, трудностей будет больше. Если не боитесь их, техническую сторону могу объяснить. Минилабы проявленную мной пленку не отличают от своей проявки. С этим проблем нет.[/quote:08efd6e010]

Буду очень признателен, если расскажите про проявку, печать я не потяну. Мне дешевле перепечатать несколько раз в лабе ценный кадр стоя рядом, а вот запоротую плёнку уже никто не вернёт. Если химия минилабная, то я договорюсь, возьму на пробу.

Есть одна, лаба у них проявка машинка JOBO ATL-1500 http://www.foto.ru/?prod_id=2537 проявка получается лучше чем у других где фильмпроцессор совмещён с принтпроцессором, но царапают сильно и пятна какие-то остаются на плёнке. Уж может им, что подсказать? Не знаю, уже что и делать!!!

[quote:f92b98073a]Я Сплошное нарушение технологии,ни о какой серьезности и тем более стабильности подобной проявки не может быть и речи.Не понятно только как же тогда должны работать минилабы чтобы проявлять еще хуже?????[/quote:f92b98073a]Вот-вот! Действительно, как же они умудряются? :) А ведь против фактов не попрешь... действительно многие ([b:f92b98073a]не Студия Профи, конечно[/b:f92b98073a]) умудряются достигать донельзя отвратительных результатов. И никакие конрольные стрипы им не помогают... вот ведь что странно... :)

Я проявлял С-41 дома в JOBO-вской химии. Строго по инструкции. В качестве термостата использовал ванну. Результатом остался более чем доволен. Вот только где бы времени прикупить годков эдак 40... :) Приходится идти на компромиссы с собственным я... :) И нести пленки в лабу...

[quote:d2f60f6128="kalina"]Я ожидал острую критику в свой адрес, но тем не менее описал свой способ обработки, выработанный годами для всех желающих попробовать, потому что считаю, что домашняя обработка материалов - самая интересная часть того, что называется Фотография. В начале 80-х, пытаясь получить приемлимый цвет на отечественных материалах, я пришел к выводу, что делая все по инструкции невозможно получить хороший снимок. Путем проб и ошибок вырабатывал оптимальный режим. Этот опыт научил критически относиться к непоколебимости всяческих заводских режимов обработки. Критику я конечно принимаю, но адресовал свою информацию в основном тем, кто хочет попробовать самостоятельно что то сделать. Уж очень , на мой взгляд, это интересно. А потом можно и поговорить о результатах и покритиковать.[/quote:d2f60f6128]

Большое спасибо за то, что поделились технологией!
Я не совсем понял про двухярусный бачек, у меня есть совковый для проявки одной плёнки(широкий и не высокий), и ещё помню был, высокий, вроде с возможностью проявки широкой плёнки. Забыл уже, сколько времени прошло... съезжу в гараж, заберу всё что осталось, проявитель, виксаж, усилитель, ослабитель, виражи, ящичек от посылки полный плёнки. И ещё вопрос, в минилабе мне всю нужную химию нальют, или же некоторые компоненты искать по химлабороториям прийдётся?

Спасибо!

ЗЫ.: Сижу смотрю счас на фоту 20х31 на стене, снято на S-400 проявлено в Одессе, напечатано дома(в городе) ну нету там зерна(в смысле не видно), цвет прекрасный, а рядом... совсем, мягко говоря, по другому, хотя всё та же S-400... эх...

[quote:5d761e59d4="Завлаб Студии Профи"]Вообще-то стандартная температура процесса С-41
100 градусов по Фаренгейту(37,8 по Цельсию)а не тридцать четыре,время проявки 3мин 15 сек[/quote:5d761e59d4]

Ну я в общем для примера про температуру и время писал, для сравнения так сказать.....

А вот, что такой способ проявки может иметь право на существование это 100% конечно в Москве проще в хор. минилаб плёнку сдать...
А на переферии :?:
Хотя сразу вопрос ну проявил, а где печатать???
Тут наверно логичние о фотопринтерах задуматься, результат будет более предсказуем..

Я живу недалеко от уважемого [b:086c877293]Юрия Калиновского.[/b:086c877293]
Лаб много. Ходил. Уговаривал. Подарки и всё такое. Не царапали. Это уже хорошо. У всех без исключения через неделю после проявки на плёнке лезет грязь и зерно. Цветовой баланс под большим вопросом. Никакой повторяемости. Связываю это с тем, что наверняка имеет место отсутствие контроля качества и качеством используемой воды.
Если бы приведенными выше методами действовать в Москве, то глубоко убеждён можно будет забыть о посещении разделов форума посвящённых качеству обработки, т.к. считаю машинное качество несравненно более высоким, чем ручное.
Конечно, можно самому купить машину, поставить в гараже и радоваться жизни. Но, увы, пока не по карману. Да и в гараже пыли много, опять же.
Поэтому решил, вспоминая старые добрые времена, опять всё делать ручками в бачке. Последнюю ЦО-32 проявил и отпечатал этими же ручками году эдак в 1985-ом. Получалось. Качество конечно оставляло желать лучшего. Потом, когда появились машины печатал с тех же негативов с вполне приличным качеством.

[i:086c877293]Спасибо всем за участие в теме. [/i:086c877293]

[b:086c877293]Исходные данные:[/b:086c877293] имею бачок JOBO 1510 на 250мл и набор жидких реактивов ТЕТЕНАЛ JOBO для С-41. Пока не прикасался.
[b:086c877293]Вопросы:[/b:086c877293]
1. Зависимость времени обработки от температуры для данного набора реактивов?
2. Влияет ли температура обработки на качество при прочих равных условиях, если температура и время строго выдерживаются?
3. Полезные советы, если есть.

[b:086c877293]P.S.[/b:086c877293] (не в тему)
Преимущественно снимаю на цифру 5млн. Сони 717 и печатаю на Стилус Фото в 2880 дпи до А4 и результатами более, чем доволен.
Но пейзажи в таком разрешении не снимешь. Вот и приходится - опять плёнка, опять сканер...
Печатал с цифры в нескольких лабораториях в Москве и Новосибирске на цифровых машинах и результатами остался недоволен. В одной лабе - неконтрастно, в другой слишком ярко, в третей - классно напечатали в А4 (всё равно хуже чем на принтере), но сначала потеряли мой заказ (нашли, слава богу). Потерял 1,5 часа.
Извините, что не втему.
[i:086c877293]С нетерпением жду ответов на вопросы.[/i:086c877293]

[quote:c53f78b42d]Не могу удержаться, что бы не поправить. Печатали Вы с ЦНД-32 (цветная, негативная, для дневного света), ЦО-32 - цветная, обращаемая. [/quote:c53f78b42d] Да, подзабыл. Но на ЦО-32 тоже снимал и обрабатывал, пока не перешёл на обращаемую Орво-Хром. Спасибо за поправку.
[quote:c53f78b42d]У всех без исключения через неделю после проявки на плёнке лезет грязь и зерно.

Никогда такого не наблюдал, и, честно говоря, впервый раз слышу. [/quote:c53f78b42d]Вам повезло. У меня это проявляется в форме жирноватой полосы посредине шириной ~15мм. Поэтому сейчас я всегда повторно промываю плёнку в дистилированной воде. Коме того у свеже-проявленной плёнки в лабе часто наблюдаются въевшиеся в эмульсию пылинки и соринки. Видно при увеличении или через лупу.
[quote:c53f78b42d]Насчет царапин на пленке, у меня более печальный опыт. Когда, после домашнего проявления Peala Superia, я увидел неслабые царапины на пленке, был очень удивлен. Снимаю профессиональным аппаратом, почти новым, пылинки с него сдуваю, и тут такое... Отрезаю кусочек пленки этой партии, который даже не был в фотоаппарате, проявляю, те же самые царапины! Проявка в бачке, там царапать просто нечем. Каково? [/quote:c53f78b42d]С таким фактом тоже сталкивался. Считаю, что плёнка царапается при выходе из кассеты. Либо пыль на бархате, либо брак самого бархата. Другое объяснение найти трудно.
[quote:c53f78b42d]На мой взгляд, домашняя обработка - это скорее диагноз, и к тому же не лечится. В смысле, вы должны получать основное удовольствие от процесса, а не от результата, как например рыбак с удочкой на берегу реки или у лунки во льду. Если Вы не испытываете похожего азарта, лучше не ввязывайтесь, пустая трата времени.[/quote:c53f78b42d]Если бы не нравился сам процесс, то и не ввязывался бы. С эти всё в порядке. Тем более, что дело для меня не новое. А вот с рыбалкой бы не сравнивал. И без нацеленности на хороший результат удовольствия и от процесса не получишь. Эдак можно дойти до того, что и плёнку в камеру не заряжать, а просто так для удовольствия ходить и фотографироать.
[i:c53f78b42d]Спасибо за ответ![/i:c53f78b42d]

Мой мервый вопрос остаётся в силе.
[b:c53f78b42d]Убедительно прошу: поделитесь зависимостью времени обработки от температуры реактивов для С-41.[/b:c53f78b42d]

[quote:9337a55c7b="Илья Муравьёв"]Кстати ,положа руку на сердце на минилабной химии к процессу Джобо я все же приблизился, разбаланс хоть не полностью ,но наполовину сократил,стабильность тоже получше стала, если не надоело читать Вам мою писанину,могу поделиться. ;) ;)[/quote:9337a55c7b]


Пожалуйста, поделитесь![/quote
Присоединяюсь!!!

Уважаемый, [b:555cbba47a]Василюк Александр[/b:555cbba47a]!
Неужели не поделитесь информацией с единомышленниками из провинции?