Помогите с проявкой

Ребята короче только втыкаюсь в пленочную фотография поэтому строго не судите
Заказал несколько катушек 400го фомопана и поэтому встал вопрос по проявке
Заказал на фотоаптеке д76 , нейтральный фиксаж и стоп ванну, бачек
Можете по пальца рассказать по поводу проявки
Какое соотношение, как лучше сток или разбавленный ) куда девать только что использованный проявитель
Все вот эти нюансы по порядку
Буду очень благодарен

Вот вам советы от такого же начинающего

Какое соотношение, как лучше сток или разбавленный - разбавленный проявитель не хранится, поэтому начните со стока. Для процесса используйте данные из родного даташита - http://www.foma.cz/en/fomapan-400

Куда девать только что использованный проявитель - я наливаю в пластиковые банки от воды Шишкин Лес и выдавливаю воздух. Храню в холодильнике. Перед следующей проявкой фильтрую. В литре стока Kodak D-76 уже проявил восемь узких и две широких плёнки, а он все работает и работает. Результатом в целом доволен, в смысле - получается не хуже, чем было в лабе.

Д76 используется только один раз, поэтому использованный проявитель сливается в канализацию (впрочем, для д76 существует пополнитель, но отдельно его в продаже нет, нужно готовить самому, а соображений к использованию мало). Соотношение выбирается под конкретную изобразительную задачу - сток дает максимально контрастное изображение. Первую проявку можно проводить с разбавлением 1:1, потом по желанию и результатам скорректировать.

Также при выборе разбавления учитывают соображения экономии, размера зерна и потерь свободного времени, потраченного на возню.

Еще очень важным моментом, который вы не упомянули - является температура, так что потребуется градусник. Поначалу нужно контролировать температуру нужно на входе и на выходе, чтобы иметь представление, насколько она изменится из-за окружающей среды.

Зачем хранить разбавленный? Надо хранить сток, а если хочется проявлять в 1+1 или 1+3, то надо просто разбавить небольшое количество стока, проявить пленки, использованный раствор вылить, вот и все.

Посчитайте, на сколько пленок мне бы хватило одного литра стока по вашей схеме, например, 1+1? Разница небольшая, но для меня, как новичка это было важно, так как я смело проявляю тестовые пленки в перемежку с не тестовыми.

Для проявки каждой широкой пленки мне пришлось бы вылить 250 мл стока.

Как хранить сток, когда его осталось меньше поллитра? Я пока не придумал.

Поэтому, для первой партии я выбрал именно сток, его и советую начинающему. Следующий "замес" я возможно попробую по другой схеме. Хотя бы для того, чтобы увидеть разницу.

http://club.foto.ru/info/articles/article.php?id=30
http://club.foto.ru/info/articles/article.php?id=34

Если кратко идем в гуголь набираем в строке поиска
Fomapan 400 datasheet
и находим там pdf
http://www.foma.cz/en/fomapan-400
Там в общем все написано кратко.
Разводим проявитель по методичке производителя даем ему отстоятся минимум час, а правильно ночку, еще его полезно профильтровать, через ватку или промакашку.

В темноте заправляем пленку в спираль бачка вставляем в бачек спираль с пленкой и запираем крышкой. Затем можно уже на свету(желательно не ярком тусклом) заливаем в бачек проявитель(количество отмеряем мензуркой в соответствии с рекомендациями производителя бачка) температуру проявителя контролируем детским термометром для ванн, очень рекомендуется Т-20грС
Далее перемешиваем и выдерживаем время в соответствии с PDF на пленку сливаем проявитель (пока в мензурку) и наливаем чистую воду или стоп раствор сливаем и заливаем фиксажом собственно через минуту пленку уже можно посмотреть на свету, но фиксировать нужно время рекомендуемое произволителем фиксажа: 2-3 минуты для быстрых фиксажей и 5-10 минут для обычных(заканчивать фиксирование можно на свету с открытой крышкой бачка) потом сливаем фиксаж обратно в банку с фиксажем. А бачек ставим под холодную(это важно) проточную воду, желательно, что бы эта вода была фильтрованной. Через 10-20' промывки, сливаем воду из бачка и наливаем туда дистиллированной воды отмачиваем в ней пару минут можно с перемешиванием извлекаем спираль с пленкой и вешаем сушиться.

Использованный проявитель можно вылить в унитаз, а можно вернуть в баночку с исходным проявителем. Если вы его вернете в исходную баночку, то сохранность проявителя в баночке ухудшится. Если неиспользованный проявитель Д76 может хранится чуть ли не год без потерь свойств, то проявитель, в которм побывала пленка уже будет хранится месяц другой, потом скурвится. Если у вас много пленок на проявку, то в литре Д76 можно проявить 6-10 пленок в один день, а если по чуть чуть проявлять, то проявитель может испортится раньше чем вы в нем проявите и 3 пленки(но с обычным выливанием проявителя и обычным бачком 3 пленки можно проявить в свежем проявителе, имея исходный литр). Самый простой способ хранения проявителя это в ПЭТ бутылке коричневой из под пива , по мере удаление проявителя из бутылки воздух из него надо выдавливать под крышку это продлевает сохранность проявителя.

Цитата:

от:kyerdna
Посчитайте, на сколько пленок мне бы хватило одного литра стока по вашей схеме, например, 1+1? Разница небольшая, но для меня, как новичка это было важно, так как я смело проявляю тестовые пленки в перемежку с не тестовыми.

Подробнее

Столько же? Бачок в положении на боку, наливается минимум для покрытия, а не полная вместимость.

Цитата:

от: kyerdna

Как хранить сток, когда его осталось меньше поллитра? Я пока не придумал.

Использую: литровые упаковки из-под молока из очень мягкого пластика (полиэтилена или что-то типа такого, выдавливается до 300-400мл), флаконы от тетенала (там два разных размера), правда они не особо выдавливаются.

Еще я бы советовал прикупить смачиватель (Ilford Ilfotol). Фокус с фэйри с моей водой не проходит, и на высушенной пленке все равно остаются пятна.

Цитата:

от: dE fENDER
Бачок в положении на боку, наливается минимум для покрытия, а не полная вместимость.

У меня нет проявочной машины. Для ручной проявки в бачке это не подойдёт. Или?

Цитата:

от:AP
Если неиспользованный проявитель Д76 может хранится чуть ли не год без потерь свойств, то проявитель, в котором побывала пленка уже будет хранится месяц другой, потом скурвится. Если у вас много пленок на проявку, то в литре Д76 можно проявить 6-10 пленок в один день, а если по чуть чуть проявлять, то проявитель может испортится раньше чем вы в нем проявите и 3 пленки(но с обычным выливанием проявителя и обычным бачком 3 пленки можно проявить в свежем проявителе, имея исходный литр).

Подробнее

Повторюсь, проявил в одном литре стока уже 8 узких и 2 широких плёнки, первая пленка проявлена еще в июле и проявитель еще жив. Вот кадр с последней проявки в середине октября



Fomapan 100, D-76 сток 20C, 7 минут

У меня машины тоже нет. Бачок такой:

Он в дефолтовом состоянии подтекает, так что под красную крышку нужно подкладывать вырезанный круг из резины

Цитата:

от: kyerdna

Как хранить сток, когда его осталось меньше поллитра? Я пока не придумал.

Пластиковые бутылки для питьевой воды бывают и на 500 и на 330 и на 250 мл ;)

В D76 обычно проявляю в растворе 1+1, развожу перед проявкой ~250 мл готового раствора на 2 пленки, после проявки в канализацию. Итого литра стока хватает на 16 пленок.
Стоп-ванной не пользуюсь даже с DD-X, не говоря уж про Д76. Две-три смены воды.
Фиксаж тоже сливаю после однократного использования (поэтому и не парюсь со стопом).
Потом промывка минут 10 под проточной водой (через грубый и питьевой фильтры), ополаскивание в воде с капелькой фэйри (или другой гадости для мытья посуды) и сушка на прищепках в ванной.

Дмитрий, спасибо. возьму на заметку.

Цитата:

от: kyerdna
Повторюсь, проявил в одном литре стока уже 8 узких и 2 широких плёнки, первая пленка проявлена еще в июле и проявитель еще жив. Вот кадр с последней проявки в середине октября

Так это меньше 4 месяцев - это еще не достижение. Степень скурвливания проявителя зависит от эмульсий, который в нем проявляли и условий хранения. Например высокочувствительные пленки гадят больше чем низкочуствительные. Т-эмульсии наоборот гадят меньше в сравнени с классикой. Ну и тд сохранность - это всегда в некоторой степени лотерея. А основной принцип фотографа - лучше перебдеть, чем недобдеть.

Огромное спасибо за честную и четкую инфу. Бачек у меня такой с красной крышкой с фотоаптеки
Все вроде понятно кроме одного вопроса
Вот я развел пакет д76 получил грубо говоря литр концентрата (или на сколько он там) и хочу допустим проявлять не концентратом а раствором (во избежании градиентов и прочего в связи с криворукостью)
Я беру наливаю допустим 250мл этого концентрата и разбавляю 250мл дистилированной воды. Данный раствор по каким временным рамкам должен работать?
Тоесть какой я раствор сейчас получил ? 1 к 1?

Концентрат от раствора отличается тем, что им проявлять нельзя ваще. Только в разбавленном виде.(это к вопросу о терминологии)

Д76 он не такой, он не концентрат. И то что вы хотите с ним сделать называется разбавление проявителя. 1+1 означает 1 часть воды и одна часть проявителя или разведение в два раза.

И почитайте в конце концов ссылки, которые я дал в первом своем сообщени в этом топике. Там очень много полезной лабораторной информации.

Удачи!

Я просто уже запутался... Вы мне просто одним словом ответьте
Там по инструкции допустим написано 1 к 1 - 9минут ( ну к примеру)
Я взял провел операцию описанную выше ( в бутыле сделал себе д 76 и потом 250мл этого и 250мл воды)
Какое у меня в таком случае будет время проявления ? мне эти 9 минут как то увеличивать или что... Я короче вообще запутался

Если в инструкции написано(хотя там НЕ написано) 1+1 - 9 минут
И вы сделали 1+1, то надо проявлять 9 минут

Просто вы сказали что д76 не является концетратом ... поэтому я к чертям запутался
Тоесть действуя по схеме 250мл химии и 250мл воды я получаю стандартный раствор для проявления? это и есть 1 к 1? (у д76 именно)
Извиняюсь если задаю прям лажовые вопросы

Кстати, хороший вопрос! Не во всех даташитах пленок дано время проявки в растворе 1:1, только сток. Однако, в некоторых документах Кодак есть такая информация. К примеру, в документации T-MAX 100 написано, что при 20C в стоке D-76 время будет 6.5 минут, а в 1:1 - 9.5 минут. Из этого можно сделать вывод, что для раствора 1:1 время стока нужно увеличить на 50%

По поводу концентратов - есть проявители, которые действительно продаются в виде жидких концентратов (ID-11 исправлено - DD-X, например), которые необходимо разбавить до состояния сток. Ваш D-76 таковым не является и в коробке лежит инструкция именно по приготовления стока. То есть, действуя по схеме 250мл химии и 250мл воды, вы получите раствор 1:1.

Так понятно?

Цитата:

от:RedBetsy
Просто вы сказали что д76 не является концетратом ... поэтому я к чертям запутался
Тоесть действуя по схеме 250мл химии и 250мл воды я получаю стандартный раствор для проявления? это и есть 1 к 1? (у д76 именно)
Извиняюсь если задаю прям лажовые вопросы

Подробнее

Не 1 к 1, а 1 + 1. Так написано в даташите, давайте придерживаться этого.
Д76 не концентрат потому что может работать без разбавления. Растворили порошки и этот раствор прямо льем в бачек. Это называется "сток". А может разбавляться (с увеличением времени проявления) для изменения контраста.

В отличие от него DD-X, к примеру - концентрат. Неразбавленным проявлять нельзя вообще.

Уловите разницу между словами "разводить (растворять)" и "разбавлять" и все станет на место...