Помогите с камерами

Получилось так,что я начал снимать на цифровую зеркалку года 4 назад.Сейчас,как говорится,крепко сижу на цифре,но вот тянет к пленке.
Хочется общаться со снимком посредством химрастворов,света,оптики,делать всё самому,а не довольствоваться услугами фотолаба.

Теперь вот какой вопрос-на сколько "потянет" обустройство фотокомнаты по-простому,какие есть проблемы с химикатами и бумагой,как дорого это стоит?Полагаю есть пласт "бюджета" и в этой сфере.
Хотелось бы услышать отзывы от пленочников по поводу камер,нюансов при работе с пленкой,в общем частичку Вашего бесценного опыта.Спасибо.

Здраствуй "брат по страдинию". Также тянет, но на цифре меньше, и вобще в ней розочаровался (в любительской так точно). Раньше снимал на Зенит, но не проявлял сам. Зенит и любительская цифра - небо и земля. Сейчас имею Никон Ф100 и Цейс 50мм. Сам решил проявлять лишь чтобы, как говорится, пройти курс теории и практитки. Ощутить всё на себе. Но... Дальше естественно и не планирую в это влезать - ручная печать да и плёнка отходят всё далее. Но чтобы пользоватся цифрой надо как наилучше владеть пленкой. Цифра - это инструмент для профи. А если вы любитель - есть много "клацалек". Это и дешевле, и проще. Цифра - это не способ показать умения в фотошоп, это просто економия временив постобработке, ИМХО.

Кенонисты хвалят ЕОС 1 и 3

Основная трата тут - фотоувеличитель. Стоят по разному - от 2-х бутылок пива (УПА) и до пятизначных цифр в долларах. Нужно понимать, что этот девайс - один из основных факторов (если не основной), обеспечивающих качество отпечатка. Я бы посоветовал подобрать что-то в диапазоне 300-500 долларов - Дурст 605, Фокомат, может IFF. Нужно определиться, нужна ли Вам печать с негатива 6х6.

Ну, а дальше - по мелочи: 3 пластиковых ванночки 30х40, бачок для проявки Kaiser или Jobo, "красный" (на самом деле - оранжевый) фонарь, фототаймер (хорошие таймеры стоят под 100 долларов), фокоскоп, термометр, химия, бумага, возможно глянцеватель, роликовый резак.

Примерные цены всего хозяйства есть на сайтах магазинов - Экта-Ф, Кутузов-фото.

Спасибо.
А Вы снимали когда-либо на цифру или же приверженец плёнки?
У меня пошел обратный процесс,неужели это регресс такой с цифры да на пленку,если учесть,что я снимал на все цифровые камеры всех уровней.

Цитата:

от: Train-Train
...У меня пошел обратный процесс,неужели это регресс такой с цифры да на пленку,...

Извините, что вмешиваюсь. Для себя я оценил это как прогресс. :D Поначалу тоже был в восторге от цифры (после пленки в школьные времена).

Цитата:

от:Train-Train
Теперь вот какой вопрос-на сколько "потянет" обустройство фотокомнаты по-простому,какие есть проблемы с химикатами и бумагой,как дорого это стоит?Полагаю есть пласт "бюджета" и в этой сфере.
Хотелось бы услышать отзывы от пленочников по поводу камер,нюансов при работе с пленкой,в общем частичку Вашего бесценного опыта.Спасибо.

Подробнее

С моей точки зрения сразу вкладываться в фотокомнату... Несколько поспешно. Вы сначала поснимайте на плёнку с проявкой в фотолаборатории. Как первую камеру можно взять тот же Зенит-ЕТ - всего-то рублей 300. Или что получше, вроде Зоркого-3. Если результаты Вас заинтересуют и впечатлят, попробуйте настоящую ч/б плёнку с ручной проявкой. Для этого потребуется только бачок и химия. И если интерес к этому моменту не иссякнет, тогда уже можно думать о фотоувеличителе, более навороченном плёночном фотоаппарате и прочих вещах. К этому моменту Вы уже сами будете замечательно знать, что Вам нужно.
Я часто снимаю на плёнку но не только потому, что плёнка "интереснее" или "лучше", чем цифра (господисусе, только бы тут не сцепились плёночники с цифровиками!!!), просто часто приходится мотаться по таким местам, где цифра не выживает физически.

PS
Не пугайтесь термина "любительская" фотоплёнка. Даже наоборот, на время адаптации к плёнкомеханике такая плёнка как раз то, что доктор прописал. А для осваивания чёрно-белого процесса лучше всего подходит техническая рулонная плёнка вроде Тасмы-Микрата. Её можно изводить километрами без сожалений и угрызений совести.

Присоединяюсь... пленок проявил всего две... еще правда не печатал... жду бумагу.
То что получилось переснял на цифровик - даже жена, скептически смотревшая на мое новое увлечение, заметила, что чб гораздо выразительнее передает характер (((:...

Для старта купил несколько пленок кодак т-макс 400 и кодаковскую же химию. Стоп ванную - пакетик лимонной кислоты на литр воды.
В качестве бутылей для хранения растворов - литровые темные пластиковые бутылки из под кваса и пива.

А из аппаратуры: фотоаппарат нашел у знакомых (Canon 30)...
Бачки советские тоже по кладовым откопались. Сейчас правда пришел универсальный бачок Condor Photo на две спирали (заказывал в фотофрейме, бачок супер).
Увеличителей у меня сейчас три штуки (((: два упа, один меопта (здоровый как тумбочка) и на подходе ленинград 6у ((((:
Всякие воронки, мензурки, кувшины - в хозяйственном магазине...

При первой проявке попортил два кадра, слишком сильно обрезал пленку у катушки и чуть-чуть слиплись витки пленки в спирале. Вторая проявка полностью успешная ((((:

Расходов на настоящий момент тысяч пять...

Я приверженец плёнки. На цифру снимаю только документы да на бегу, что нибудь в клуб запостить.... Для альбома или на стену повесить - плёнка.

Спасибо,во многом нашел ответы.

Сколько в среднем тогда обходится химия на полный процесс проявки и как долго она "живет"?

Цитата:

от: Train-Train
Сколько в среднем тогда обходится химия на полный процесс проявки и как долго она "живет"?

Вот здесь можно найти цены на любую химию и плёнки:
http://d-76.ru/
Я пользуюсь в основном проявителем УП-2, который готовлю из старых, советских запасов. Осталось их совсем немного, потому проявляю в полутора литрах проявителя до тридцати плёнок. Плёнкой пользовался Форте и Свемой КН-2Ш, пока они не кончились, теперь извожу стратегические запасы ORWO и Тасмы-Микрата. Собственно чёрно-белая узкая плёнка мне больше побаловаться или чтобы юстировку объектива/камеры проверить, но иногда получаются снимки, которые мне кажутся интересными...
Больше всего меня в чёрно-белой серебряной плёнке привлекает её "ретроспективность". Кадры, сделанные на старую чёрно-белую плёнку выглядят так, как будто сделаны лет пятьдесят назад:)
Если у Вас появится возможность раздобыть за бесплатно или за копейки рулонную плёнку 80-х годов выпуска, не сомневайтесь, берите всё, что есть, пригодится:) Возможно, что придётся отмотать метров тридцать с краю, а дальше пойдёт нормальная эмульсия.

К примеру, Тасма-Микрат 1981 года выпуска:









А вот киноплёнка Свема КН-2Ш 1989 года выпуска:



Или ORWO d2:







Эта уже чуть-чуть живая. Осталось в ней от силы ISO 10...

Естественно, можно воспользоваться монохромной плёнкой и проявить её в минилабе, но... Слишком она правильная и чистенькая получается. Без этих сумасшедших повреждений и зернища:







Дома печатаю мало, на доисторическом Ленинграде с Вегой-11.

PS
Простите за большое количество примеров, думаю, что так будет нагляднее.

Цитата:

от: Train-Train
Спасибо,во многом нашел ответы.

Сколько в среднем тогда обходится химия на полный процесс проявки и как долго она "живет"?

Очень дешево, бутылка родинала, бутылка столового уксуса на стоп и кило тиосульфата на закрепитель.
Родинал (концентрат) - вскрытый в холодильнике год минимум. Годность тиосульфата и уксуса (в разумных пределах) не ограничена. Упроявляетесь и узакрепляетесь поуши :D :D :D Потом (как возможный вариант) купите весы и реактивы и будете все то что вам нужно именно под ваши задачи готовить сами, тогда вобще сущие копейки на проявку уходят... Хотя самостоятельная обработка более привлекает не дешивизной, а возможностью получить тот результат который вам нужен, зачастую нестандартный. ;)

Спасибо Вам всем БОЛЬШОЕ,как же приятно получить объективное мнение))).Вы добрые люди,рад что встретил вас здесь))).

А мне вот еще интересно как печатается фотография.Куда она кладется и как на неё с пленки проецируется изображение-через проявлюящий раствор или же посухому,а потом в раствор.
Не сталкивался просто)

Цитата:

от:Train-Train
Получилось так,что я начал снимать на цифровую зеркалку года 4 назад.Сейчас,как говорится,крепко сижу на цифре,но вот тянет к пленке.
Хочется общаться со снимком посредством химрастворов,света,оптики,делать всё самому,а не довольствоваться услугами фотолаба.

Теперь вот какой вопрос-на сколько "потянет" обустройство фотокомнаты по-простому,какие есть проблемы с химикатами и бумагой,как дорого это стоит?Полагаю есть пласт "бюджета" и в этой сфере.
Хотелось бы услышать отзывы от пленочников по поводу камер,нюансов при работе с пленкой,в общем частичку Вашего бесценного опыта.Спасибо.

Подробнее

Основная трата - время и место на фотоувеличитель.
Этот этап я решил таки делать на цифре - методом сканирования на специализированном слайд-сканере.

Фотоаппарат, бачки, химия, пленка - если не снимать как на цифре - по 1500 кадров за серию - стоят недорого.

За символические 200 у.е купил в самом конце 2007 топовую зеркалку конца 20 века с объективом в комплекте в состоянии - "как новую".

Ну и прочие вещи - недороги.

Цитата:

от:Train-Train
Спасибо.
А Вы снимали когда-либо на цифру или же приверженец плёнки?
У меня пошел обратный процесс,неужели это регресс такой с цифры да на пленку,если учесть,что я снимал на все цифровые камеры всех уровней.

Подробнее

Все есть.
У всех есть свои преимущества.

Цитата:

от:Bianor
С моей точки зрения сразу вкладываться в фотокомнату... Несколько поспешно. Вы сначала поснимайте на плёнку с проявкой в фотолаборатории. Как первую камеру можно взять тот же Зенит-ЕТ - всего-то рублей 300. Или что получше, вроде Зоркого-3. Если результаты Вас заинтересуют и впечатлят, попробуйте настоящую ч/б плёнку с ручной проявкой.

Подробнее

Шибко древние объективы неподходяще для цветной пленки.
Имеет смысл с монохромной (ч/б проявляемой по обычному цветному процессу в фотолабах) начать.

Цитата:

от:Train-Train
Спасибо Вам всем БОЛЬШОЕ,как же приятно получить объективное мнение))).Вы добрые люди,рад что встретил вас здесь))).

А мне вот еще интересно как печатается фотография.Куда она кладется и как на неё с пленки проецируется изображение-через проявлюящий раствор или же посухому,а потом в раствор.
Не сталкивался просто)

Подробнее

Можно сразу бумагу класть в раствор и там же экспонировать - это экстрим, ничего толком и не получилось, когда пробовал

Можно сначала в раствор, потом мокрую - под фотоувеличитель для экспонирования. Это экзотический, но известный способ.

Классический способ - сначала освещать фотобумагу (проецировать увеличителем на нее с негатива) затем класть в проявитель.

Кстати можно без увеличителя - "контактная печать" так называемая. Негатив (пленка) сразу к бумаге прикладывается и включается свет на некоторое время.

Цитата:

от: Bianor
Вот здесь можно найти цены на любую химию и плёнки:
http://d-76.ru/

Д-76 пока не работает,надеюсь все-таки временно

Цитата:

от: Train-Train
А мне вот еще интересно как печатается фотография.Куда она кладется и как на неё с пленки проецируется изображение-через проявлюящий раствор или же посухому,а потом в раствор.
Не сталкивался просто)

Вставляете плёнку в фотоувеличитель, берёте лист фотобумаги, перекрываете объектив красным окошком и, двигая головой ФУ вверх-вниз получаете необходимое увеличение. Затем, убираете фотобумагу, убираете красный фильтр с объектива, подкладываете лист обычной чистой бумаги, наводите на резкость специальным колёсиком возле объектива. Перекрываете объектив красным стеклом, снова кладёте фотобумагу. Выключаете ФУ, убираете красное стекло, включаете ФУ на 2-10 секунд (время подбирается экспериментально). Выключаете ФУ, кидаете фотографию в проявитель. И происходит волшебство! Следует помнить, что в красном свете фотографии кажутся намного темнее и контрастнее, чем при обычном свете. Так что лучше сильно перепроявлять.

Цитата:

от: Дык
Шибко древние объективы неподходяще для цветной пленки.
Имеет смысл с монохромной (ч/б проявляемой по обычному цветному процессу в фотолабах) начать.

Тоже вариант. Хотя и цветную можно:
http://club.foto.ru/gallery/5/photos/1005363/?&author_id=128160&sort=date&page=2&next_photo_id=1007181&prev_photo_id=1002764

Цитата:

от: dimonpit
Д-76 пока не работает,надеюсь все-таки временно

Хм... У меня работает... Или они заказы не принимают?

У меня тоже в свое время была эйфория по поводу цыфры, но пришло время и я вернулся к пленке. Потом мы несколько раз сходились и расходились :) виной тому явный регресс в отношении минилаб к пленке, фактически сейчас в городе осталась только одна лаба, где еще вменяемо проявляют. Как оказалось, ее директор тож подсел на пленку после цыфры ;) От того как долго продлится его увлеченность, зависит жизнь пленки в городе, но профпленки туда уже не завозят...