Помогите с ФШ

У меня такая проблема: при сохранении фотографии рав в jpeg через ФШ в нем цвета нормамальные но при открытии этой же фотки виндуосовским вьюером все изображение сильно темнеет
такая же проблема при печати. Подскажите что делать?

Чем печатаете?

Печатаю через ФШ (Принтер - Epson R300)

Цитата:

от:ДмитрийП
У меня такая проблема: при сохранении фотографии рав в jpeg через ФШ в нем цвета нормамальные но при открытии этой же фотки виндуосовским вьюером все изображение сильно темнеет
такая же проблема при печати. Подскажите что делать?

Подробнее

Уважаемый Дмитрий!
Ваша проблема не нова, и увы, знакома многим.
Причина заключается в разном интерпретировании цветовых профилей.
Вы, наверное, будете немало удевлены тому, что ответ на Ваш вопрос можно найти в поиске по данному форуму.

Это как то можно исправить?

Если кратко, то ФШ отображает фото с учетом присвоенного этому фото профиля. При печати, должен использоваться профиль принтера. ФШ или драйвер принтера (в зависимости от параметров печати) сам обеспечивает правильную печать.

Виндовому вьверу на профили начихать. Ситуевина та же как и показ картинок в internet exporer-е. По моему применяется sRGB. В Vista это кажется поправлено.

Детали можно узнать в поиске. Это обуждалось неоднократно.

Не могли бы вы написать точные настройки печати? Мучаюсь уже оч долго.

Если печатаете на родной бумаге и родными чернилами, то:

В ФШ
"Print with preview"




далее "Print", выбираете свойства принтера
появляется диалог драйвера принтера, там:



у меня R800 но настройки сильно похожи.
Вам надо выбрать свой тип бумаги. Ну есстно ее размер :-))

Это решает большинство проблем описанных Вами.
Но отличия на печати и на экране будут.
Для максимального совпадения, необходимо калибровать экран и принтер.
Калибровка собственно дает профили монитора и принтера при котором достигается максимально возможное соответствие отпечатка и изображения на экране.

В том что я показал можно поиграться параметрами.
В частности в драйвере принтера при печати в параметре "управление цветом" выбираете "цветокоррекция" и появляется возможность подстраивать яркость отпечатка, контраст, цвета. Все это можно запомнить по умолчанию.

dimadima, с такими настройками Вы сначала говорите ФШу - ничего не делай, пусть принтер разберется с цветом, а потом вырубаете в принтере цветовой движок. Так кто ж будет разбираться? :)

Конечно, если картинка в sRGB, то все будет более менее, но это же не значит, что Вы приводите верный рецепт.

Насколько я понимаю, при опции
"Управление цветом" - ICM,
"ICC/ICM" - выкл,
печать происходит по профилю принтера установленного с драйверами.
Естественно дрова берут информацию о бумаге и пр. при печате.
В свойствах принтера, в виндах, "управление цветом" прописан профиль "e_ficm9ye".
Это и есть профиль который идет с дровами.

Поправьте меня, если я не прав, а то я аж напрягся. Может сам чего не правильно делаю :-)))

Цитата:

от: ДмитрийП
Это как то можно исправить?

Очевидно, Вы поставили системным какой либо профиль, чаще всего ставят sRGB. Самый error-proof метод заставить показывать ФШ как браузер - в системе поставить профиль NONE. После этого картинка на ВАШЕМ мониторе будет одинакова во всех прогах.
Системным должен стоять профиль полученный калибратором, на худой конец, профиль от производителя Вашего монитора. Если же их нет, а хотите произвести софтовую калибровку монитора - делайте ее не прогой АдобиГамма, а прогой QuickGamma, поскольку для QG не нужен системный профиль.

Кстати по приколу:
http://www.support.epson.ru/faq_detail.asp?product=349&id=71

Порадовала рекомендация: "Не используйте Windows XP SP2"

У меня тоже EPSON R800. Но я пришел к выводу, что если печатать из под ФШ, даже задав параметр печать под управлением принтера, получается хуже, чем если печатать под управлением родной математики EPSON. Раньше был Кэнон, было все наоборот.

Цитата:

от:dimadima
Насколько я понимаю, при опции
"Управление цветом" - ICM,
"ICC/ICM" - выкл,
печать происходит по профилю принтера установленного с драйверами.
Естественно дрова берут информацию о бумаге и пр. при печате.
В свойствах принтера, в виндах, "управление цветом" прописан профиль "e_ficm9ye".
Это и есть профиль который идет с дровами.

Поправьте меня, если я не прав, а то я аж напрягся. Может сам чего не правильно делаю :-)))

Подробнее

Нет, все наоборот: при ICM off - драйвер не использует родные профили. Собственно этот режим используется в сочетании с ФШным Let Photoshop determine colors - ФШ делает конвертирование в custom профиль принтера, ICM - off и принтер печатает конвертированную картинку AsIs, без повторного профилирования.

Цитата:

от: dimadima
Кстати по приколу:
http://www.support.epson.ru/faq_detail.asp?product=349&id=71

Порадовала рекомендация: "Не используйте Windows XP SP2"

Кстати, все верно. :) Это известная проблема с Е. драйверами времен появления SP2. Имелось в виду - со старыми драйверами надо печатать из под SP1. :)

Были многостраничные обсуждения типа: http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:13:31669 Кстати, гляньте там сообщение #27

Спасибо, попробую,
то есть если я правильно понял, то надо:
Управление цветом - ICM,
ICC/ICM профиль - "внутренние настройки принтера"

далее у меня тупо выбор EPSON Standart и Perceptual - других вариантов не дает.

А на что тогда при этом влияет параметр "Rendering Intent" в ФШ? Там ведь тоже задается Perceptual или Relative Color....

Не понятно, кто то один конвертит при этом, либо ФШ либо драйвер? И ему и надо указывать Intent. Так?

Понимаю, если бы в дровах было просто "Epson Standart", типа это профиль установленный в системе вместе с дровами (тот пресловутый E_***). Но если дрова конвертят тода пусть уже кроме Percept, дают все возможности (Relative, Absolut color и пр).

Не въехал...

Если хотите использовать родные профили, то это оно.

Насчет интентов - если исходный файл в sRGB, он в ФШе естественно, не понадобится, а если файл в раб.пр-ве aRGB или еще шире, то ФШ использует интент чтобы загнать файл из рабочего пр-ва в sRGB перед посылкой в принтер. (Как обычно - при использовании sRGB минимум ошибок :) )

Насчет дополнительных установок - тут ничего не сделаешь, как инженеры Е. решили, так и будет. Может их движок элементарно не имеет других интентов, кроме perceptual. Это доп. причина пользовать свои профили - полный контроль за процессом.

Мда,
прочитал переписку по вашей ссылке. Получается что Эпсон либо принимает данные в sRGB (ICM с коррекцией), либо пропускает без коррекции (ICM color correction off).

Теперь понятен смысл вашего поста http://club.foto.ru/forum/6/273038 и разьяснения по sRGB.

И все таки уточню, если печатать "Let Photoshop Determine Color" и задавать профиль принтера, aRGB должно быть сконвертировано в профиль принтера без промежуточного sRGB.
ФШ по умолчанию передает в sRGB файл в дрова только когда конвертацию делает принтер. Тогда понятно почему дорова ждут файл в sRGB (договорились :0))

Цитата:

от: dimadima
И все таки уточню, если печатать "Let Photoshop Determine Color" и задавать профиль принтера, aRGB должно быть сконвертировано в профиль принтера без промежуточного sRGB.

Это произойдет без каких либо Ваших усилий, ведь в качестве промежуточного пр-ва при конвертации используется пр-во заведомо шире и начального и целевого - XYZ либо Lab. В принципе, профили так и устроены - в них находятся рецепты преобразований в XYZ/Lab и из XYZ/Lab для разных интентов.
Смотрите, в профиле aRGB есть преобразование aRGB->XYZ/Lab и XYZ/Lab->aRGB;
в профиле printerRGB есть преобразование printerRGB->XYZ/Lab и XYZ/Lab->printerRGB.
Что происходит: ФШ делает aRGB->XYZ/Lab из исходного профиля aRGB, подбирает соответствующие значения из XYZ/Lab->printerRGB из второго, целевого профиля и тем самым конвертирует RGB из пр-ва aRGB в RGB из printerRGB и потом посылает их в принтер.
Правда, изящно? :)

Цитата:

от: dimadima
ФШ по умолчанию передает в sRGB файл в дрова только когда конвертацию делает принтер. Тогда понятно почему дорова ждут файл в sRGB (договорились :0))

Да, так и есть, хотя уже появились принтеры (Епсон 270й, например) которые могут принимать и aRGB.