Помогите, пожалуйста, выбрать цифровой фотоаппарат

Собралась купить цифровик стоимостью около 300 долларов (дороже пока не позволяют финансы). Я уже почти было остановилась на Canon PowerShot A85 или Никон 4300, но, просмотрев этот форум, испугалась, что лучше вообще ничего не покупать, так все пессимистично выглядит :) Помогите пожалуйста...
Я ни в коей мере не претендую на профессиональную фотографию и ищу, в общем-то, мыльницу для бытовой съемки. Однако хотелось бы, чтобы эта мыльница все-таки позволила мне делать красивые снимки с неплохим качеством и адекватной цветопередачей, и время от времени их печатать. Другими словами, чтобы кадры, снятые этим цифровиком сохранились, а не превратились в кучу мусора в компьютере. Снимать собираюсь главным образом постоянно растущего ребенка (6 мес.), ну и всякие там приглянувшиеся сценки, красивые пейзажи, и мало ли что еще подвернется...
Что вы думаете в этом контексте про вышеупомянутые модели? Есть ли вообще шанс найти за такие деньги что-нибудь пристойное?
Заранее благодарю за любой ответ.

пристойного в смысле кое-как-на-10*15-если-хорошее-освещение-и-объект-не-сильно-движется - сойдёт и это.

Спасибо за ответ. А что бы Вы посоветовали? Есть ли какое-нибудь оптимальное соотношение цена-качество, и сколько (приблизительно) это может стоить?
И еще: не посоветуете ли какой-нибудь пленочный эквивалент соответствующего качества? Я, вообще-то, не хотела брать пленочный, потому что совершенно не умею фотографировать (цифра проще - нажал на кнопочку и вот он кадр), но если это единственный способ делать фотки хорошего качества за доступную цену, то готова попробовать. Хотя одно, по-моему, не заменяет другого...
Спасибо за помощь, Зина

Цитата:

от: zina
... Есть ли какое-нибудь оптимальное соотношение цена-качество, и сколько (приблизительно) это может стоить?...

На мой взгляд, с точки зрения "качества" - это минимум:
http://www.foto.ru/product.php?id=10653. Можно поискать б/у модели G3 или даже G2: они будут гораздо дешевле, а по качеству уступят незначительно (если уступят вообще...)

Не заменяет, правильно.
лучше конечно иметь оба, но это уже дорого.
Плёночный - ну любой не очень дорогой но и не совсем мыльницу, типа Minolta Dynax 5 например с объективом 50 мм f/1.7 для начала. Этим можно практически в любых условиях освещения снимать и практически навскидку.
Потом можно будет ещё объективов добавить.

Из цифры если предполагается на это снимать то не советую ничего ниже самых старших цифрокомпактов на матрице 2/3" типа Minolta A1.
Обязательно с полностью ручными режимами и RAW.
Этими хоть что-то снимать можно чтоб через несколько месяцев не показалось полным мусором, хотя тоже условия в которых будет хорошо получаться - весьма ограничены.
Самый крайний вариант - Canon G3 (снят с производства, бывает только б/у).

Если же цифру брать только как дополнение к плёнке для проб и для начала научиться как-то снимать, ну и так на всякие карманные нужды чтоб всегда при себе какая-то мыльница была, то можно и попроще фотик. но без ручных режимов лучше не надо, т.к. даже для проб будет затруднительно использовать.

Спасибо большое. Похоже, придется таки поменять установку и переключиться на другой уровень. Раньше на фотоаппараты типа Canon G3 я и не смотрела - считала их полупрофессиональными, а я же любитель и снимать собираюсь в первую очередь "бытовуху"... Но если все-таки "так надо", то не подскажете ли, что лучше:
1) Canon G3
2) Olympus C-5050
3) Canon S50
4) что-нибудь еще?
Простите, что торгуюсь :?

Здравствуйте Зина !

Для Вас оптимально купить вначале что-то вроде Olympus 5060, Canon S50

Более дорогие модели может для начала и не стоит брать -почуствуйте цифру и определитесь дальше - что нужно.

Потом цены упадут и возьмете что-нибудь по-лучше

Опыт работы с недорогими (до 500$) цифровиками показывает, что можно делать очень хорошие по качеству цветопередачи и четкости снимки.

Конечно, если у вас нет компьютера, то дешевле и качественне будет выбор пленочной зеркалки.

Посмотрите мою галлерею на этом сайте - многое отснято на Canon S50, который сейчас стоит около 400$

Если будут вопросы, Вам с удовольствием отвечу

Удачи !

....Хотя одно, по-моему, не заменяет другого...
Спасибо за помощь, Зина[/quote]

Ну вот хотя бы одна светлая мысль!!!

Цитата:

от:zina
Собралась купить цифровик стоимостью около 300 долларов (дороже пока не позволяют финансы). Я уже почти было остановилась на Canon PowerShot A85 или Никон 4300, но, просмотрев этот форум, испугалась, что лучше вообще ничего не покупать, так все пессимистично выглядит :) Помогите пожалуйста...
Я ни в коей мере не претендую на профессиональную фотографию и ищу, в общем-то, мыльницу для бытовой съемки. Однако хотелось бы, чтобы эта мыльница все-таки позволила мне делать красивые снимки с неплохим качеством и адекватной цветопередачей, и время от времени их печатать. Другими словами, чтобы кадры, снятые этим цифровиком сохранились, а не превратились в кучу мусора в компьютере. Снимать собираюсь главным образом постоянно растущего ребенка (6 мес.), ну и всякие там приглянувшиеся сценки, красивые пейзажи, и мало ли что еще подвернется...

Подробнее

ну тут как всегда - все зависит от желаемого результата, котоырй словами описать довольно турдно :-)

Тот же Canon A80 - в ряде случаев позволяет делать вполне прилично выглядещие кадры при печати 10х15. Больше... ну теоретически да, а практически уже начинают играть роль недостатки оптики и проч.
С А75 - ну больше чем 10х15 просто замахиваться не стоит вообще.

Ну аналогично и с прочими...

При этом легко налететь на разные неприятные ситуации, связанные именно с невысоким качеством оптики и медленной "реакцией" аппарата на спуск.

Та же примерно ерунда и с А95.

Но тут два пути - либо смириться и отчасти научиться обходить эти неприятности за счет выбора режимов съемки. Ну и конечно - не снимать не подходящие для съемки сюжеты :-) Вот из-за всего этого - я считаю, что "ручные режимы" в "цифромыльнице" должны быть. Чтобы когад после первых пары-тройки сотен кадров начнутся вопросы - "а чего это вот тут плохо и тут не так" - можно было не выкидывать камеру и бежать искать новую, а все-таки попробовать руками что-то исправить, если желаение изучать это дело возникнет :-)


Тот же S50 - машинка в этом смысле (прежде всего - за счет оптики) немного получше, но по моему он в первую очередь интересен, кто готов сидеть и сам доводить до ума кадры на компьютере (очень способствует наличие записи в RAW, т.е. прямого сигнала с матрицы без внутренних обработок, а потом сиди на компьютере и превращай это в кадр с нужным "балансом белого", какой-то коррекцией экпозиции... хотя к памяти при записи в RAW он тут же станет прожорлив).

Игрушки класса G3-G5 - ну уже довольно велики, но оптика все ж таки получше. Но у G5, говорят, тормозной автофокус... даже по сравнению с G3, где он не очень медленный - для цифровика, но вообще-то тоже не быстрый.

Тем не менее любой из упомянутых как-то пойдет под описанные задачи (и неупомянутые "аналоги" других фирм - тоже, просто эти я как-то знаю лично :-).

ну если смотреть в этот ценовой диапазон, то вполне интересны и Никон 5400 и олимпум 5060 (послесдний - особенно наличие более широкого угла, чем у "одноклассников").
Вот со всякими 4-Мп "ультра-зумами" (типа Олимпус 720 или Минолта Z - я бы не связывался... Их смысл только в длинном-длинном зуме, а с остальных точек зрения - ну боюсь, что проблем с ними будет больше.

Это если мы говорим про цифру.

А если вспоминаем про пленку, то зеркалки класса Minolta 5, Nikon F 75, Canon EOS 300V (а то и 3000V), пусть даже с "китовым" объективом (хотя за цену тех G5 можно подумать и о чуть более приличной оптике) - ставим их в "зеленую зону", т.е. в режим "авто" и снимаем "как мыльницей". Когда перестает получаться - начинаем думать над тем, что там можно руками поправить.
Минусы? Ну, во первых, размер. Хотя Минолта 5 еще и довольно компактная. Советовать взять не с китовым объективом, а с 50/1.7 - ну сразу не стану... Хотя нечто в этой мысли есть. И с точки зрения компактности, и с точки зерния качества кртинки. Но выбирать точку съемку придется исключительно ногами :-) Хотя вон у нас в доме очень долго кроме аналогичного объектива на Зените - ничего и не было. И на ребенка, когда был мелкий, жена отснимала по пленке в месяц - вполне успешно :-)
Ну и "философия съемки" с цифрой и пленкой, конечно. разная. С цифрой - снимаешь все, что шевелится, смотришь на компьютере, все что не нравится - выкидываешь, что осталось - печатаешь. С пленкой - не отснимешь пленку, не проявишь - не увидишь что вышло. Так что надо учиться знать, что получится в кадре, до съемки, а не после :-) Насколько это серьезное ограничение... Каждый сам решает :-)
вот так примерно...

anarchist писал(а):
[quot]Хорошо промыли мозги, ничего не скажешь.

ЗЫ: Как раз для Ваших сюжетов применимость условная. [/quot]
А что для моих условий применимо?
просто Андрей писал(а):[quot]Для Вас оптимально купить вначале что-то вроде Olympus 5060, Canon S50

Более дорогие модели может для начала и не стоит брать -почуствуйте цифру и определитесь дальше - что нужно.

Потом цены упадут и возьмете что-нибудь по-лучше[/quot]
Вот-вот, я именно так и думала: взять для начала что-нибудь попроще, "мыльничного типа", а потом заменить или дополнить. Единственное "но": свои снимки я хотела подолгу хранить и печатать в приличном качестве, а это, как я поняла, накладывает определенные требования и отсекает самые дешевые модели.
Я, в общем-то, уже нашла несколько моделей б/у по доступным мне ценам, в том числе Canon G3 и S50, осталось только выбрать наиболее подходящую. G3 меня пугает размерами и множеством настроек (поначалу я все-равно буду доверять автоматике). Но, с другой стороны, не хотелось бы, чтобы аппарат, на моем дилетантском уровне, меня ограничивал.

Mik_S писал(а):[quot]С пленкой - не отснимешь пленку, не проявишь - не увидишь что вышло. Так что надо учиться знать, что получится в кадре, до съемки, а не после :-) Насколько это серьезное ограничение... Каждый сам решает :-)[/quot]
До пленки я еще обязательно дойду, но не сейчас. Пока, как мне кажется, до хорошего фотика я еще не доросла и немного боюсь: последние 10 лет я снимала исключительно на пленочную мыльницу, недавно выброшенную в связи с непригодностью. :)
[quot]ну если смотреть в этот ценовой диапазон, то вполне интересны и Никон 5400 и олимпум 5060 [/quot]
А что вы думаете по поводу Olympus C-5050 (тоже видела у вас на барахолке)?

Огромное всем спасибо за советы!