Помогите перенести цифровую картинку на фотопленку

Учиться, учиться и учиться! Как завещал Великий Вождь Хо Ши Мин! Вам, видимо, по возрастным критериям будет ближе чем В.И.Ленин.
Более простой вариант - просчитать функцию белого тезиса с Вашими исходными параметрами, тоже иногда дает положительный результат.
А так, то что Вы пишете обычными камерами и стандартными пленками НЕ РЕШАЕТСЯ. И никто Вам тут ничего не пояснит. Это совсем другие технологии.
Пленку для такой съемки сделать можно даже в ванной. Но снимать надо исходный объект, а не переводить с цифры.

Вы извините, конечно, но не зная таких простых вещей и не утруждая себя лёгким поиском и с такой техникой браться за эту задачу нецелесообразно.

Я прошу прощения, но простые эти вещи, может для того кто занимается этим не первый год, но не для того, кто слышит об этом первый раз. А вот для того, что бы разобраться я и обратился на данный форум.

Цитата:

от:Yuriy-2015
Я прошу прощения, но простые эти вещи, может для того кто занимается этим не первый год, но не для того, кто слышит об этом первый раз. А вот для того, что бы разобраться я и обратился на данный форум.

Подробнее

Поясняю для особливо непонятливых! Тут люди занимаются художественной фотографией на пленку. Вам нужна микрофотография, как я понял. Это вопрос давно решенный, но Вы не там ищете. И вряд ли найдете в сети!

Цитата:

от: Yuriy-2015

не могли бы вы пояснить терминологию: микрат, брекетинг, УП-2 это что такое? Я во всем этом плохо разбираюсь.

Микрат - специальная мелкозернистая пленка
УП-2 - специальный проявитель для пленки микрат
брекетинг - автоматическая или ручная серия снимков с последовательным изменением экспозиции

Цитата:

от:Yuriy-2015
цель: мне необходимо сделать дифракционную решетку, особой конфигурации, на компьютере рисунок (черно-белый) я могу сделать любого разрешения, самая маленькая деталь, соответственно будет также любого разрешения, содержание черного и белого примерно 50/50. На пленке решетка должна быть 5х5 мм, с самой маленькой деталью порядка 20-50 мкм.

Подробнее

то есть система обьектив+пленка должный разрещать 500-200 пар линий/мм (фотографам с такими величинами удобнее)

[quot]Использовал пленку Fujifilm Neopan 100 acros|135-36 B&W.[/quot]
разрешение хороших резких пленок общефотографического назначения
160-200 пар линий/мм в высоком контрасте 1:1000 и
~60 пар линий/мм в контрасте 1:16

то есть обще фотографическая пленка, проявленная так как ее проявляют для общефотографических целей вам не подойдет.

нужна фототехническая пленка, некое количество тестов и свой контрастный проявитель. У фототехнических пленок бывает разрешение больше 200 пар линий /мм

если вы в Москве пленки могу насыпать,
но тесты будите делать сами.

[quot]пользовался фотоаппаратом Зенит 12хр, на треноге.[/quot]

ещё такой момент: зенит теряется как лошадь, а большинство совковой оптики может и душевно но супер резкостью не блещет.

опять таки штатив и крепление фотоаппарата к штативу должно быть достойным, то что годится для любительской сьемки слишком хлипко и тряско для таких разрешений. Здесь скорее в тиски фотоаппарат зажать...

лень считать дифракционный предел но думаю если светить белым светом снимать придется на f/2.8-f/4 надо чтобы на этих диафрагмах оптика была достаточно резкой и контрастной (какой нибудь цейс или никон или... )

[quot]5х5 мм, с самой маленькой деталью порядка 20-50 мкм.
...
Монитор от ноутбука ASUS 1366х768
[/quot]
как вы себе представляете соблюдение этих условий :)
конечно печатать на бумаге и потом преснимать, никаких экранов...

На микрат дифракционные решетки не снимают! А УП-2 контрастный проявитель для фотобумаги. Им можно и репропленку проявить. Но пленка должна разрешать! По идее у той пленки должна быть чувствительсть типа 2-3 ISO. Такие пленки я делал сам из простого три-х (или т.п.) еще лет 30 назад. И кадр получался с А-4 на 1 мм.
По любому нужно контрастное и четкое изображение для пересъемки. Но я уверен но что человек просто не в теме и ему надо учиться!

Цитата:

от: legall
Тут люди занимаются художественной фотографией на пленку.

Вы тут занимаетесь только бессмысленным трёпом. А УП-2 - один из самых простых и правильных проявителей для задачи. Я в своё время потратил немало времени на это. Вот цитата из аптеки:
http://d-76.ru/photochemistry/film-develop/proyavitel-up-2m.html

Все советы автору темы были даны. И посоветовать ему тоже есть кому, но при условии, что он потратит некоторое (немалое) время на изучение элементарных основ. Учить с нуля довольно сложным вещам да ещё в форуме - не хватит ни сил, ни времени. Для начала стоит прочитать пару книг Яштолда-Говорко. Там всё расъясняется доступно, кратко и профессионально. После этого можно пробовать, а уж потом спрашивать.

Цитата:

от:Yuriy-2015
цель: мне необходимо сделать дифракционную решетку, особой конфигурации, на компьютере рисунок (черно-белый) я могу сделать любого разрешения, самая маленькая деталь, соответственно будет также любого разрешения, содержание черного и белого примерно 50/50. На пленке решетка должна быть 5х5 мм, с самой маленькой деталью порядка 20-50 мкм. Использовал пленку Fujifilm Neopan 100 acros|135-36 B&W. Получаемые оттиски практически не видны на пленке, при самой долгой выдержке, снимать на ручной выдержке не могу, так-как из-за малости необходимого изображения получиться размыто. Монитор от ноутбука ASUS 1366х768, пользовался фотоаппаратом Зенит 12хр, на треноге.

Подробнее

Все не то. Из более-менее доступных систем для Ваших задач, как ни странно, больше всего подходит камера с палец размером - Minox. У нее разрешение объектива - 250 линий и снимают ей на микрофильм с разрешением 600-800 линий. Размер кадра - 8х11мм, Вам в самый раз. Идите на Дальномер в соответствующую тему http://www.rangefinder.ru/club/viewtopic.php?f=14&t=14706&p=384576#p384576 , посмотрите что снимает и с каким качеством на эту камеру Андрей Николаев (anikol) и напишите ему. Он переснимет Вам на микрофильм распечатку на бумаге и будет Вам 5х5 мм с деталями нужного размера. 20 микрон - это 1/50 миллиметра. Минокс с легкостью с этим справится.

Цитата:

от: Maxx2
Все не то. Из более-менее доступных систем для Ваших задач, как ни странно, больше всего подходит камера с палец размером - Minox.

нет. почему нет, долго обьяснять.

Цитата:

от: Maxx2
Все не то. Из более-менее доступных систем для Ваших задач, как ни странно, больше всего подходит камера с палец размером - Minox.

Такие задачи я решал именно Миноксом. Кроме высокого разрешения оптики ее удобно заряжать полосками пленки. А пленка нужна ну очень специальная для этого. В 70- 80-е я такую делал сам. Рецепт, к сожалению, уже забыл. Точно помню, что использовалось азотнокислое серебро.

Цитата:

от: legall
А пленка нужна ну очень специальная для этого. В 70- 80-е я такую делал сам. Рецепт, к сожалению, уже забыл. Точно помню, что использовалось азотнокислое серебро.

Да сейчас есть хорошие микрофильмы. Андрей снимает на Kodak Imagelink, я с Adox CMS20 сейчас экспериментирую.

Цитата:

от: Maxx2
Да сейчас есть хорошие микрофильмы. Андрей снимает на Kodak Imagelink, я с Adox CMS20 сейчас экспериментирую.

Я делал микрокадры. Не знаю как сейчас, но тогда такую пленку открыто купить было нельзя. Даже за бугром.
А Минокс сохранил - стоил он тогда немерянно, >1kDM :D


IMG_20150626_094649_4.jpg

И снимал на него только документы. Вспышку не использовал ни разу. До 1/10 все и так было резко. Да и ламп для нее не было.
Адокс мне тоже нравится. Беру всегда Сильвермакс 21. Недавно еще десяток затарил.

Цитата:

от:legall
Я делал микрокадры. Не знаю как сейчас, но тогда такую пленку открыто купить было нельзя. Даже за бугром.
А Минокс сохранил - стоил он тогда немерянно, >1kDM :D


IMG_20150626_094649_4.jpg

И снимал на него только документы. Вспышку не использовал ни разу. До 1/10 все и так было резко. Да и ламп для нее не было.
Адокс мне тоже нравится. Беру всегда Сильвермакс 21. Недавно еще десяток затарил.

Подробнее

Ого! А вернуть к жизни малыша не хотите? Присоединяйтесь к нам на Дальномере - там весело. :) Со мной сейчас в отпуске TLX. Люблю эти камеры.

С этой вспышкой я снимал. Лампы есть. Яркость запредельная, как большая мощная электронная. А 15-вольтовую батарейку купил в Москве в интернет-магазине.

Цитата:

от:Yuriy-2015
Добрый день!
Мне необходимо скопировать картинку которая у меня есть на компе в файле, на фотопленку, к тому же по возможности ее уменьшить до минимума. Картинка резко контрастная, то есть на ней только черное и белое, на пленке в идеале должно быть также.
Подскажите как это лучше и качественнее всего сделать?
Пытался банально фотографировать экран фотоаппаратом, ни чего хорошего не вышло, запорол уже две пленки.

Подробнее

Напечатать на обычном ч/б лазерном принтере в формате А4 и переснять на ч/б плёнку. С брекетингом по экспозиции.

Цитата:

от:Maxx2
Ого! А вернуть к жизни малыша не хотите? Присоединяйтесь к нам на Дальномере - там весело. :) Со мной сейчас в отпуске TLX. Люблю эти камеры.

С этой вспышкой я снимал. Лампы есть. Яркость запредельная, как большая мощная электронная. А 15-вольтовую батарейку купил в Москве в интернет-магазине.

Подробнее

Знаете, как-то даже заинтересовался и пленку чуть было не заказал штатную.
Но вдруг добавилось камер :D и сразу стало некогда.
И дальномерка появилась - g2.

Цитата:

от: Игорь Кирилычев
Напечатать на обычном ч/б лазерном принтере в формате А4 и переснять на ч/б плёнку. С брекетингом по экспозиции.

Ему нужен размер изображения 5х5 мм, как я понял. Такое не всякая оптика разрешит. На Миноксе я получал с А4 1-1,5х1-1,5 мм. И тоже своего рода брекетинг делал - несколько кадров. Там оптика позволяет, т.к. камера именно для документальной съемки и создавалась. Про пленку я уже писал выше. Возможно что-то можно выбрать из Ролляев, типа Rollei ATP 1.1, но нужен будет специальный проявитель. Уж точно не УП-2. Недавно что-то промелькнуло с чувствительностью 2-3 ИСО. Именно для таких целей, но никак не вспомню где (естественно в буржуинии :D )

Цитата:

от:legall
Ему нужен размер изображения 5х5 мм, как я понял. Такое не всякая оптика разрешит. На Миноксе я получал с А4 1-1,5х1-1,5 мм. И тоже своего рода брекетинг делал - несколько кадров. Там оптика позволяет, т.к. камера именно для документальной съемки и создавалась. Про пленку я уже писал выше. Возможно что-то можно выбрать из Ролляев, типа Rollei ATP 1.1, но нужен будет специальный проявитель. Уж точно не УП-2. Недавно что-то промелькнуло с чувствительностью 2-3 ИСО. Именно для таких целей, но никак не вспомню где (естественно в буржуинии :D )

Подробнее

После пересъёмки отпечатанного на лазерном принтере кадра на полный (24х35 мм) пленочный кадр теми техническими средствами ( Зенит ) и имея в результате качественный негатив, можно делать практически что угодно. Другого пути ( исходя из того оборудования, чем задавший этот вопрос располагает ) я не вижу. Можно конечно предлагать вместо копеечных затрат купить специализированного оборудования на хоть на 10.000 долларов или евро- но это уже будет совсем другая история....И крайне маловероятно, что этот путь вызовет какой-либо интерес. Ибо многие, я подчеркиваю, многие задачи решаются с куда менее "мажорным" подходом... Ибо это напоминает стандартную ситуацию, когда продавец пытается всучить покупателю самый дорогой товар....

Цитата:

от:Игорь Кирилычев
После пересъёмки отпечатанного на лазерном принтере кадра на полный (24х35 мм) пленочный кадр теми техническими средствами ( Зенит ) и имея в результате качественный негатив, можно делать практически что угодно. Другого пути ( исходя из того оборудования, чем задавший этот вопрос располагает ) я не вижу. Можно конечно предлагать вместо копеечных затрат купить специализированного оборудования на хоть на 10.000 долларов или евро- но это уже будет совсем другая история....И крайне маловероятно, что этот путь вызовет какой-либо интерес. Ибо многие, я подчеркиваю, многие задачи решаются с куда менее "мажорным" подходом... Ибо это напоминает стандартную ситуацию, когда продавец пытается всучить покупателю самый дорогой товар....

Подробнее

Никто тут человеку ничего не впаривает - это раз.
Для того чтобы решить эту задачу, он должен глубоко вникнуть в проблему репродуцирования с достаточным разрешением, так как ему похоже требуется достаточно высокое. Речь ведь шла о дифракционной решетке и размере изображения 5х5 мм! Тогда можно найти варианты использования подручных средств (и камеры и пленки). - это два.
А о спец технике и говорить не стоит-это три.
Я по первой (гражданской) специальности - инженер-технолог по производству микрочипов. Там микрофотография была и есть одним из главных инструментов.
Позже занимался микросъемкой с имеющимися в наличии средствами, поэтому и могу говорить не в общем (типа о Зенитах), а из конкретного и личного практического опыта. Помню, что результаты были очень даже. Но химию процессов всю забыл напрочь. Так эпизод был ;)

Цитата:

от:Yuriy-2015
цель: мне необходимо сделать дифракционную решетку, особой конфигурации, на компьютере рисунок (черно-белый) я могу сделать любого разрешения, самая маленькая деталь, соответственно будет также любого разрешения, содержание черного и белого примерно 50/50. На пленке решетка должна быть 5х5 мм, с самой маленькой деталью порядка 20-50 мкм. Использовал пленку Fujifilm Neopan 100 acros|135-36 B&ийW. Получаемые оттиски практически не видны на пленке, при самой долгой выдержке, снимать на ручной выдержке не могу, так-как из-за малости необходимого изображения получиться размыто. Монитор от ноутбука ASUS 1366х768, пользовался фотоаппаратом Зенит 12хр, на треноге.

Подробнее

Ну, теперь, более менее понятно. Насколько я понимаю изображение не имеет полутонов, а есть только абсолютно черное и абсолютно белое. Если прикинуть размер монитора 15" и размер изображение около 7мм то масштаб получается около 50:1 - это значит, что с монитора надо будет снимать с расстояни 2,5-3м на Г44. Пока основная текущая проблема, как я понимаю, не разрешение на пленке, а катастрофический недостаток экспозиции. Здесь есть два пути решения проблемы первый увеличение выдержки, второй увеличение яркости объекта.
Что касается увеличения выдержки - не надо бояться длинных выдержек. Если проблема вибраций серьезна, то можно и нужно использовать нормальный штатив например от проф видеокамеры или от теодолита, даже не очень хороший штатив можно улучшить, если подвесить к нему гирю в 5 кг(при условии, что он от этого не сломается). Нужно использовать тросик, кроме того у Зенита есть специальная возможность фиксация затвора в открытом состоянии(выдержка В) кнопкой спуска затвора. При фиксации затвора выдержку можно обеспечить простым черным экраном перед объективом, который убирается на необходимое время. Так как вы снимаете экран в масштабе 50:1 следовательно изображение займет примерно 3% площади кадра, я по умолчанию подразумеваю, что снимать вы будете в черной комнате. Так же есть смысл позаботится о фиксации экрана минитора, и даже подумать о переносе съемок в подвал и на ночное время, но что-то мне подсказывает, что необходимости в таком экстремизме не возникнет.
Что касается увеличения яркости объекта, то в этом случае придется отказаться от экрана монитора. Нужно распечатать изображение обычным лазерным принтером на бумаге, а лучше на матовой прозрачной пленке и подсвечивать ее сзади вспышкой. От вспышки до изображения определенно должен идти раструб-тубус, предотвращающий засветку рассеянным светом вспышки посторонних предметов. Так как в данном случае мы не можем регулировать экспозицию расстоянием и диафрагмой( значения диафрагмы у нас будут ограничеваться тремя числами 5.6, 8, 11, что связано с необходимостью получить максимальное разрешение), то весьма желательно, что бы у вспышки была возможность регулировки мощности, в противном случае яркость объекта придется регулировать фильтрами затемняющими вспышку. Если вы снимаете в черной комнате, то так же как и раньше можно снимать с открытым затвором без какой либо синхронизации со вспышкой, экспозиция будет определятся только энергией импульса вспышки.
Что касается разрешения. На первых порах попробуйте то что есть. Но вообще-то объектив лучше заменить на Индустар 61 л/з или пластиковый зенитар 2/50. Рекомендуемые пленки илфорд дельта 100, кодак тмакс 100, уже упомянутый микрат чувствительность 2-3 ИСО, ролляй орто 25, кодак техпан, илфорд pan f. Проявлять действительно лучше в УП-2 или Д-19, наверное можно и в Т-МАКС проявителе, но его надо использовать в нигде не рекомендуемых разведениях 1:1 и 1:2 - получится довольно дорого.

Попробуйте для начала соблюсти хотя бы эти рекомендации и оцените результат. Будут проблемы с разрешением можно будет переходить ко второй части мэрлизонского балета под условным названием микроточка.