пОмогИте чем могИте!!!!

Цитата:

от: NikNikols
А надо так
ПОДУМАЛ - скомпоновал кадр - выставил экспопару - мучительно ждеш когда проявят и напечатают - анализируеш ошибки - Подумал - ... и т.д.
Только таким образом можно учится фотографии :)

А на цифре тоже самое выглядит

ПОДУМАЛ - скомпоновал кадр - выставил экспопару - мучительно НЕ ждешь когда проявят и напечатают - анализируешь ошибки по свежим следам

Все тоже самое, только НЕ ждешь - научиться можно гораздо быстрее. А как только научился, уже можно и про аналоговую технику думать и платить за сделанные ошибки экспозиции пленкой и бумагой. А для оценки композиции и фотораппарат не нужен - картонной рамки более чем достаточно.

Кроме того, на цифре влияние глубины резкости и неточной фокусировки, в большинстве случаев, заметно ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее чем на пленке. Кружок нерезкости меньше, фотографии рассматриваются как минимум в формате A4 (17" монитор) в отличие от мыльных 10х15 из минилаба в соседнем гастрономе. Ошибки экспозиции на цифре (особенно в пересвет) тоже заметнее чем на негативной пленке.

Ладно, это все оффтоп.

Вредина, если у Вас сейчас мыльница и получаемый результат устраивает - смело берите любую цифромыльницу приличного производителя (Canon, Nikon, Minolta, Olympus). Ixus - вполне пристойный аппарат и помещается в карман. Однозначно лучше практически любой пленочной мыльницы.

Если же Вы хотите научиться фотографировать и/или качество мыльницы Вас не устраивает, то берите либо цифрозеркалку, либо хорошую пленочную камеру. Canon 300 - хороший и недорогой аппарат (для того чтобы учиться водить машину совсем необязательно покупать Ferrari с 20кг усилием на педали сцепления). При этом, если свои тусовки и портреты Вы собираетесь снимать в помещении, то сразу готовьтесь к покупке внешней вспышки и светосильной оптики.

Цитата:

от: NikNikols
Цитата:

от:Vredina
...Большой плюс в цифре, это то, что можно посмотреть на мониторе....и т.д....

Это не плюс.
Это БОЛЬШОЙ минус.
Получится так:
Нажал - посмотрел - удалил - нажал - посмотрл - удалил.
А надо так
ПОДУМАЛ - скомпоновал кадр - выставил экспопару - мучительно ждеш когда проявят и напечатают - анализируеш ошибки - Подумал - ... и т.д.
Только таким образом можно учится фотографии :)

Подробнее

Это мне напоминает людей, которые ходят в качалки за деньги вместо того, чтобы заниматься дома бесплатно (при всех имеющихся условиях). Мотивация - надо ходить в платный зал, тогда будет жалко денег, тогда чему-то научусь и будут результаты. А бесплатно - не будут.

смешно

на цифре, при желании, можно научиться в разы быстрей, потому что все параметры можно сверить с результатом тут же, не дожидаясь проявки и печати.

а когда получаешь отпечатки, уже фиг вспомнишь, в каких условиях они были сделаны, и что именно надо скорректировать.

вредина, вопрос: в каком виде вас устраивает конечный результат и готовы ли вы тратить время на компьютере на обработку?

Цитата:

от: Vredina
Хм.../собралась с мыслями и пытаюсь ответить ЧЕСТНО/
Буду снимать и тусовки, и пейзажи, и портреты.....Большой плюс в цифре, это то, что можно посмотреть на мониторе....и т.д....

Нет-нет, рассуждения Ваши пока не принимаются.
:D Продолжайте размышлять над конечным результатом Вашей фотодеятельности. Ну, пьянки-тусовки - тут ведь главное, чтобы Васю не перепутать с Петей, а Маша в дальнем уголочке была узнаваема. Смотреть - максимум в размере экрана, печатать - максимум 10*15.
Пейзажи. Тут Вам пока будет сложнее понять. Опять же - вот дерево, а вот пруд, а вон то желтое пятно - это одуванчики? Это - не пейзаж. Пейзаж на 10*15 - нонсенс.
Портрет. Это Вася! Глаза красные - плохой портрет, не красные - хороший? Петя бледноват из-за вспышки, а Маша по той же причине блестит как самовар? Это тоже не портрет. ОК, глаза не красные, рожа не белая и не блестит, фон на обоях замечательный, и шкаф очень хорошо справа вышел? И это не портрет...

Так что снимать-то будем? И какой ждем результат?

Цитата:

от: ssj
хотя если речь о мыльных 10*15 из лаба - лучше уж сразу брать DSLR или хороший сканер - сэкономиить денег на печати :))))))

О! О том и речь. Чтобы научиться, надо так 1000-3000 кадров просто испортить перед тем как начнет хоть что-нибудь получаться.

Если бюджет $300 - тут только цифромыло, все остальное будет половинчатым решением. Кстати насчет наводки на резкость Вы зря - все там наводится, причем через объектив. Правда очень медленно. В Ixus-e даже выбор режима экспозиции и точки фокусировки имеется, и гистограмма показывается. Так что Ixus как мыльница - очень и очень.

Ежели есть желание научиться, получить удовольствие при этом и материальные средства позволяют - DSLR (300D kit в Штатах уже за $810-850 продают). Недорогая пленочная тушка + сканер + пленка + проявка встанет как минимум в те же деньги + куча убитого времени на проявку и сканирование.

Ну а если охота съэкономить, зато хорошенько помучиться, можно и полностью ручную зеркалку купить. Очень недорого будет - надоест после третьей-пятой испорченной пленки, так что расходов на пленку/печать - никаких. Будет себе в шкафу лежать, хозяина радовать чувством "правильной" вещи.

Цитата:

от: delx
фотографии рассматриваются как минимум в формате A4 (17" монитор) в отличие от мыльных 10х15 из минилаба в соседнем гастрономе.

Вот сижу и пытаюсь сообразить. Фото из миниляпа - 10х15 см, то бишь 4х6 дюйма, то бишь по минимуму - 1200х1800 пикселей. На экране (с учетом не относящегося к фото барахла) - грубо 700х1000 пикселей. Почти втрое меньше. И чего здесь хорошего?

Цитата:

от:delx
... Ну а если охота съэкономить, зато хорошенько помучиться, можно и полностью ручную зеркалку купить. Очень недорого будет - надоест после третьей-пятой испорченной пленки, так что расходов на пленку/печать - никаких. Будет себе в шкафу лежать, хозяина радовать чувством "правильной" вещи.

Подробнее

Кхе-кхе-кхе.... Извините старого пердуна, что вторгаюсь в ваш высокоумный диспут.
;) :D
А как же было нам старикам со сменой , да Феликсом Эдмундовичем Дзержинским, ну кто по богаче , тот конечно с Зенитом... И вот не надоедало же чёрт побери как-то- вот дела! :D

Цитата:

от: Бретер
На экране (с учетом не относящегося к фото барахла) - грубо 700х1000 пикселей. И чего здесь хорошего?

Ну это у кого как :) У меня больше.

А хорошо это тем что смотреть приятнее. Чисто субъективно. 10х15 - просто мало, 12х18 уже лучше, 18х24 - совсем хорошо. Только дорого.

Цитата:

от: Alexander Ye
А как же было нам старикам со сменой , да Феликсом Эдмундовичем Дзержинским, ну кто по богаче , тот конечно с Зенитом... И вот не надоедало же чёрт побери как-то- вот дела! :D

Не надоедало не потому, а вопреки. Вы - исключение. Этих Феликсов миллионы штук выпущено, позабросили их в массе своей, перешли на жуткие мыльницы с пластиковыми объективами. Мне, вот, надоел ФЭД-2 в свое время, до сих пор где-то валяется в шкафу. Очень кривая обучения крутая.

А c DSLR процесс обучения доставляет сплошное удовольствие. "Одни радости вкушать недостойно", конечно, но очень знаете-ли хочется...

Цитата:

от: delx
Цитата:

от:Бретер
На экране (с учетом не относящегося к фото барахла) - грубо 700х1000 пикселей. И чего здесь хорошего?

Ну это у кого как :) У меня больше.

А хорошо это тем что смотреть приятнее. Чисто субъективно. 10х15 - просто мало, 12х18 уже лучше, 18х24 - совсем хорошо. Только дорого.

Подробнее

Вы померяли или разрешение экрана вскользь глянули? А через лупу на 10х15 не пробовали смотреть?

на Ихусе с "творческимы режимами" труба... можно сказать их там совсем нет.
Режимов приоритета диафрагмы или выдержки точно нет... их часто мне не хватает.
На моем старом Иксусе даже выдержку и диафрагму вручную установить нельзя. По-моему на новых иксусах тоже.
Если брать цифровик - то точно не иксус. Лучше уж что-то типа canon s50


А изначально вопрос задан неправильно. Надо сначала самой решить что важно - компактность и возможность иметь аппарат всегда при себе... или качество но большей размер. А потом уже решать пленка или цифра.
У меня Иксус уже 2 года и я его всегда с собой беру когда с ребенком гуляю. И фотографирую. Качество конечно так себе, особенно при слабом освешении, ... но зато интересных фоток в семейном альбоме куча. Счетчик камеры показывает уже около 22,000 отснятых фоток и около 2,000 видео роликов.
А сейчас я выбираю себе нормальную камеру которая будет использоваться не вместо моего Иксусса, а вместе с ним. Дополнять его.

P.S. если вы сами не знаете чего хотите я бы посоветовал вам цифровик. Он хорош будет для непритязательного пользователя для сьемок гулянок и пеизажей и с некоторой натяжкои "портретов". Серьезные портреты вы ведь врят ли снимать планируете... для них ведь помимо нормальной тушки и оптики еще и килобаксовый свет не помешает.. а это в ваши планы по-видимому не входит...

Ответ по существу:
уважаемая Vredina, EOS 300V обеспечит Вам прекрасные снимки (если Вы конечно научитесь с ним обращаться) при условии наличия в Вашем городе хорошей минилаборатории. Для Москвы и Питера это не проблема. За небольшие деньги Вы получите неплохой видоискатель, возможность со временем выбрать оптику, необходимую для решения Ваших задач (например 20 или 24 мм для съемки пейзажа или телевик для съемки животных). Если хорошей лабы для печати рядом нет, то необходимой окажется покупка пленочного сканера за 150-250$ на местной барахолке ( с прицелом далее печатать на принтере). Комплект, накопленной оптики, со временем, если хобби Вам не надоест, может использоваться и с цифровым DSLR (Кэноном).

С другой стороны, при скромных требованиях к качеству снимков, цифровой фотик обеспечит быстрый результат, возможность быстрее учиться меняя параметры съемки. К сожалению, при заявленном Вами бюджете, выбрать цифровой фотик, хотя бы приближающийся по качеству к EOS 300V Вы не сможете.
Но много моих знакомых не волнуются по поводу невозможности увеличивать снимки до 20х30см и выбеленные светлые участки и черные тени, в которых сложно разглядеть детали их также не смущают. Люди узнаваемы, улыбаются, трава зеленая, небо синее. Фото удалось. На цифромыльнице за 300-400$ Вам не удастся получить ни широкоугольный объектив (20 - 28 мм), т.к. у цифровых фотиков типичная нижняя граница зума около 35-38 мм, ни телевик 300мм.
Вообщем, выбор зависит от Вашей требовательности к качеству фотки и желания экспериментировать с оптикой дальше.

Что до меня, я бы при ограниченном бюджете, выбрал бы EOS 500n если выбирать из Кэнон (или 3000N если хочется новый). На местной барахолке он стоит около 150$ с бюджетным зумом, а оставшиеся 100$, пустил на пленку. Не верьте в чудеса 35 зонных замеров. Это все чушь собачая. Врут безбожно, что у 300, что у 33. Все равно придется частичным замером и головой пользоваться.