Полнокадровый компакт О_о и нужен ли?

Цитата:

от: dima_87
если не хотите тратить лишние деньги посмотрите на ФФ Canon 6d (первой версии) или компактный M100

А смысл? Для интерьера может быть к месту максимальный ДД (например, чтобы окна не были выбитыми белыми пятнами), а за этим явно не к кэнону...

Цитата:

от: natawkas

А со светом не поможете? Что нужно и в каких количествах?

От задач зависит, может быть и вообще ничего кроме 1-2 вспышек для подсвета не понадобится... Если глубже в свет для интерьеров - то точно не подскажу, это уже не моя профессиональная область, есть более знающие товарищи..

Цитата:

от: natawkas
А со светом не поможете? Что нужно и в каких количествах? Я с доп.светом никогда не работала, с чего начать?

Тут все сложно. Кто-то со строительными софитами снимает отлично, кто-то грузовик профессионального света с собой привозит и все равно на выходе не особо.
Но это в любом случае не портрет, тут одной пыхой и отражаетелем, как в портртетке, не обойтись.
Тут каждый сам решает, смотрите Ютуб на эту тему, много инфы, особенно от забугорных авторов.
Но сумочку вам нужно будет точно поболее
Цитата:

от:dima_87
если не хотите тратить лишние деньги посмотрите на ФФ Canon 6d (первой версии) или компактный M100

корректное сравнение:
http://camerasize.com/compact/#656.553,535.84,719.386,719.349,579.440,380.293,ha,t

Подробнее

Слушайте, ну вот объясните мне, как пробитому кэнонисту, имевшему в своем распоряжении 6д и недолюбливющему сони, какие 6д, и тем более м100, имеет приемущества перед 7 сонькой последних поколений в плане интерьерной съёмки? ДД у сони на уровне, резкость и четкость картинки у них выше всяких похвал.

Тут про сумочку уже не стоит вопрос, я смирилась :D

Цитата:

от:kuvaldes

Слушайте, ну вот объясните мне, как пробитому кэнонисту, имевшему в своем распоряжении 6д и недолюбливющему сони, какие 6д, и тем более м100, имеет приемущества перед 7 сонькой последних поколений в плане интерьерной съёмки? ДД у сони на уровне, резкость и четкость картинки у них выше всяких похвал.

Подробнее

Кенон не имеет преимуществ ни перед кем, у Сонек цвет традиционно точнее.

Цитата:

от: ГОЛОС РАЗУМА
Кенон не имеет преимуществ ни перед кем, у Сонек цвет традиционно точнее.

Никак у меня не складывается в единую картину ваш ник и та чушь, которую я сейчас прочитал
У сонек зелёные грязные лица, посему портреты на сони и снимает лишь отдельная немногочисленная группа фанатиков. Даже почитатели Никона уже в большинстве своем признали, что идеальной камерой бы стала камера с кэноновскими цветами и ниновской резкостью.

Цитата:

от:kuvaldes
Никак у меня не складывается в единую картину ваш ник и та чушь, которую я сейчас прочитал
У сонек зелёные грязные лица, посему портреты на сони и снимает лишь отдельная немногочисленная группа фанатиков. Даже почитатели Никона уже в большинстве своем признали, что идеальной камерой бы стала камера с кэноновскими цветами и ниновской резкостью.

Подробнее

Ерунду пишете. Причем полную. Криво получается только у того, кто цветовой баланс выставить не умеет.
Кенон неважно оттенки цветов распознает, потому новичкам и фото-бомбилам с ним проще работать. Снимки убогонькие по цвету получаются, но косяки при этом не так заметны не опытному глазу.

Есть такой параметр "индекс метамеризма". У Сонек он традиционно выше чем у Кенонов. Это измеренный параметр, можно злиться, но спорить с этим бесполезно.

Цитата:

от:kuvaldes
Никак у меня не складывается в единую картину ваш ник и та чушь, которую я сейчас прочитал
У сонек зелёные грязные лица, посему портреты на сони и снимает лишь отдельная немногочисленная группа фанатиков. Даже почитатели Никона уже в большинстве своем признали, что идеальной камерой бы стала камера с кэноновскими цветами и ниновской резкостью.

Подробнее

Чушь это как раз то, что накатали вы. У сапога с точностью как раз все хреново и если нужна точность - это к никону. Точно и красиво - две большие разницы, как говорят в Одессе и то, что сапог тонирует морды лица приятнее глазу никак не говорит о точности и вообще вся эта чушь про "правильный скинтон" удел кучки упоротых на фотору. Нигде больше такой фигней народ не мается.

А зачем для интерьера полный кадр , когда снимают интерьерку обычно на зажатых и шириками, на которых в любом случае боке особо не добиться все равно? Единственно это может быть оправдано максимальным углом, но для кропов тоже есть стекла начинающиеся с 15мм

Мне ваши индексы метамеризма и прочие писькогерцы и подобные показатели из рекламных буклетов ни к чему. О каких новичках вы пишите вообще? Среди профессионалов есть устоявшееся мнение по цветам на камерах разных производителей. Абсолютное большинство коммерческих портретистов с мировыми именами работает с кэноном и это действительно показатель.
Про маразматичное отношение к скинтону на данном форуме, согласен полностью. Сам в шоке с этих личностей, которые считают, что у европейцев, азиатов и негров должен быть один, ПРАВИЛЬНЫЙ, цвет кожи

Цитата:

от:kuvaldes
Мне ваши индексы метамеризма и прочие писькогерцы и подобные показатели из рекламных буклетов ни к чему. О каких новичках вы пишите вообще? Среди профессионалов есть устоявшееся мнение по цветам на камерах разных производителей. Абсолютное большинство коммерческих портретистов с мировыми именами работает с кэноном и это действительно показатель.
Про маразматичное отношение к скинтону на данном форуме, согласен полностью. Сам в шоке с этих личностей, которые считают, что у европейцев, азиатов и негров должен быть один, ПРАВИЛЬНЫЙ, цвет кожи

Подробнее

Я же писал про бомбил, что не ясно?

Мне как раз ясно все
Ну да ладно, не будем нарушать правила форума своими холливорами, один хрен каждый останется при своем мнении
Давайте лучше автору темы попробуем коллегиально помочь в ее стремлениях.
Я бы хотел сказать, что я немного не понял советов по поводу сонек 6ххх серий с последующим переходом на семерку. Мне кажется, что если есть возможность, все же стоит смотреть в сторону семёрок, это что касатся сони. А как по мне, сони для интерьера, крайне неплохой вариант, не считая цены стекляшек.
Ну и по поводу кэнона шестёрке поддержу. Если не нужно всякие плюшки, большая часть из которых никому и не нужна, это отличная камера. Лучшая матрица по соотношению цена/картинка. Все эти рассказы про динамический диапазон, это все же больше уровне теории, разница такова, что в реальной жизни она практически незаметна между камерами одного класса разных производителей.
Ну и про само тремление к полному кадру, все же с учётом того, что работать придется по большей части с шириками, это вряд ли будет лишним.

Цитата:

от: ГОЛОС РАЗУМА

Есть такой параметр "индекс метамеризма". У Сонек он традиционно выше чем у Кенонов.

Вы всерьез считаете, что с помощью пары параметров можно определить, насколько естественным и приятным глазу будет казаться цвет? Забавно. А для оценки качества произведений искусства тоже есть пара каких-нибудь индексов, лол?

Цитата:

от: ГОЛОС РАЗУМА

Это измеренный параметр, можно злиться, но спорить с этим бесполезно.

Спорить с параметром бесполезно, а вот с тем, что его вообще имеет смысл измерять можно поспорить.
Если подавляющие большинство говорит, что кожа получается приятнее и естественнее на камерах А, а некий параметр говорит, что оно должно быть лучше на Б, то это не значит, что все слепые. Это значит, что параметр для оценки выбран неверно.

Цитата:

от:kuvaldes

Я бы хотел сказать, что я немного не понял советов по поводу сонек 6ххх серий с последующим переходом на семерку. Мне кажется, что если есть возможность, все же стоит смотреть в сторону семёрок, это что касатся сони.

Подробнее

А6000 стоит 30к и на нее встанет вся оптика и аксессуары, что и на А7. А7-3 еще купить сложно, цены пока завышены, когда выйдут на плато - пока непонятно. Пытаться купить ее сейчас - деньги на ветер ИМХО. А7-2 покупать тоже как-то странно при том, что через полгода-год за те же или чуть большие деньги будет А7-3 (скорее всего). Так что ИМХО сейчас или покупать 6000 и оптику / аксессуары по списку, а потом поменять А7-3. А может и менять а докупить, потому как компактная камера тоже может пригодиться. Ну или вообще ничего не покупать и ждать нормальных цен на А7-3.

Цитата:

от: Отец Nikon
...Ну или вообще ничего не покупать и ждать нормальных цен на А7-3.

Я думаю, что это оптимальный вариант.

Цитата:

от:Отец Nikon
Спорить с параметром бесполезно, а вот с тем, что его вообще имеет смысл измерять можно поспорить.
Если подавляющие большинство говорит, что кожа получается приятнее и естественнее на камерах А, а некий параметр говорит, что оно должно быть лучше на Б, то это не значит, что все слепые. Это значит, что параметр для оценки выбран неверно.

Подробнее

Приятнее-не приятнее - это вкусовщина. Воззможность корректировки в редакторе - это возможность редактора.

У кенонов заведомо занижена сепарация цвета. Зачем - пояснил выше. Хотите оспорить, приведите примеры снимкоа с кенона (ну например сепарации зеленого цвета, где есть полутоновые оттенки зеленого (теплый зеленый и холодный зеленый).
http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1204191.jpg

Разницу видите? Да, растения и сюжет - разные, но речь про цвет.

Пейзажей везде полно, верно? Можно подобрать парный ПО ЦВЕТОВЫМ ОТТЕНКАМ с кенона, казалось бы. Но я не нашел, возможно у вас получится и вы покажете подобное количество оттенков зеленого на снимке с какого-нибудь из кенонов.

А пока я наблюдаю следующее: как например снятые при одинаковом освещении одинаковые растения

http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1204759.jpg

Преимущества низкой сепарации - малая чувствительность к рефлексам, и, соответственно, простота и предсказуемость обработки. За это кенон и используют.

Никон и Кенон - полярные в этом подходе к "цветофиксации", остальные (Фуджи, Сони, Пентакс, Панасоник (Лейка) и Олимпус) более - менее сбалансированы.

Поэтому выбор техники для каждого индивидуален, исходя из потребностей и предпочтений. Бомбить с Никоном в помещении со вспышкой и ручками править каждый снимок от рефлексов на лице - то ещё удовольствие. Как и снимать пейзажи на Кенон и пытаться получить эстетическое наслаждение от богатства полутоновых оттенков - такой же мазохизм.

Если пользователь не взыскательный с кривым монитором - то без разницы вообще на что снимать.

Цитата:

от: ГОЛОС РАЗУМА
Приятнее-не приятнее - это вкусовщина.

Мнение одного человека - вкусовщина, а мнение тысячи - статистика. Тут надо понимать, что конечная цель снимка - это сделать, чтобы было красиво, а не сделать так, чтобы параметр "х" был не меньше, чем "а". Понимаете ли, восприятие цвета - штука сложная. И одним параметром описать, будет ли цвет приятнее или не будет - нельзя. Сепарация цвета или количество различаемых оттенков это всего лишь один из параметров, причем даже близко не определяющий. Он например, ровно ничего не говорит о том, насколько точны между цветами соответствия (т.е. хорошее профилирование). Есть у нас, к примеру, две камеры, на которые мы сделали по снимку, идеально установили бб, что белое есть белое. Вот только на одной камере серое осталось серым, а на второй желтоватым. Подкрутили кривыми, а после этого зеленое стало изумрудным и.т.д. Правим одни оттенки - плывут другие. Так вот когда фотографы говорят, что цвет камеры А лучше Б, они говорят именно об этом. А вовсе не о том, что где-то в идеальных условиях на ИСО100 при идеальной экспозиции на идеальной сцене можно различить чуть больше оттенков... причем на 12-14 битах. Потому что в джипеге все равно будет 8....

Цитата:

от:ГОЛОС РАЗУМА

У кенонов заведомо занижена сепарация цвета. Зачем - пояснил выше. Хотите оспорить, приведите примеры снимкоа с кенона (ну например сепарации зеленого цвета, где есть полутоновые оттенки зеленого (теплый зеленый и холодный зеленый).

Подробнее

Я не вижу в этом никакого смысла. У современных камер эти параметры уже давно с большим запасом. Если у какой-то чуть больше - это без разницы, есть параметры поважнее, влияющие на восприятие цвета.

Цитата:

от: ГОЛОС РАЗУМА

http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1204191.jpg
Разницу видите? Да, растения и сюжет - разные, но речь про цвет.

Я вижу:

Слева: сюжет с небольшим участком травы одного вида, а также бб, ушедший в желтизну, низкий контраст и недодержка полступени.

Справа: сюжет с большим участком зелени, где в кадр попали растения разных видов, близкий к нормальному бб, нормальный контраст и экпозиция на грани передержки.

И не понимаю, как их можно сравнивать....


Цитата:

от:ГОЛОС РАЗУМА

Пейзажей везде полно, верно? Можно подобрать парный ПО ЦВЕТОВЫМ ОТТЕНКАМ с кенона, казалось бы. Но я не нашел, возможно у вас получится и вы покажете подобное количество оттенков зеленого на снимке с какого-нибудь из кенонов.

Подробнее

Надо не подбирать, а снимать двумя камерами одно и то же. Будет зелень на улице - можно будет попробовать...

Цитата:

от: ГОЛОС РАЗУМА

А пока я наблюдаю следующее: как например снятые при одинаковом освещении одинаковые растения
http://ixbt.photo/photo/1098858/56502Rr1nRwV4Bf/m2clSWoIe5/1204759.jpg

И снова разные сюжеты, разный бб, разный контраст....

Цитата:

от: ГОЛОС РАЗУМА

Преимущества низкой сепарации - малая чувствительность к рефлексам, и, соответственно, простота и предсказуемость обработки. За это кенон и используют.

Низкая чувствительность рефлексам? Вы серьезно в это верите?
Из этого бы следовало, что на всех градиентах скинтонов с кэнонов был бы КРИЧАЩИЙ бэндинг. Если камера передает телесный цвет, но не передает, скажем телесно-коралловый (предположим рефлекс именно такого цвета), то что будет если рефлекс будет сильнее (уже совсем коралловый)? Видимый разрыв (бэндинг) на границе перехода? Нету этого)
Кожа, на минуточку, тоже не одного цвета - на коже всегда богатство полутонов... По Вашему, инженеры кэнона умурились сделать так, чтобы на коже все эти полутона сохранялись даже при кривом бб и разной экспозиции, однако рефлексы каким-то чудом не прявлялись? Чудеса, да и только...

Цитата:

от:Отец Nikon
Низкая чувствительность рефлексам? Вы серьезно в это верите?
Из этого бы следовало, что на всех градиентах скинтонов с кэнонов был бы КРИЧАЩИЙ бэндинг. Если камера передает телесный цвет, но не передает, скажем телесно-коралловый (предположим рефлекс именно такого цвета), то что будет если рефлекс будет сильнее (уже совсем коралловый)? Видимый разрыв (бэндинг) на границе перехода? Нету этого)
Кожа, на минуточку, тоже не одного цвета - на коже всегда богатство полутонов... По Вашему, инженеры кэнона умурились сделать так, чтобы на коже все эти полутона сохранялись даже при кривом бб и разной экспозиции, однако рефлексы каким-то чудом не прявлялись? Чудеса, да и только...

Подробнее

Речь про цвет идет, а не про шумы.
Откройте ветку от кенон и никон, посмотрите пейзажи, скачайте RAW, покрутите и сделайте выводы.

В чем проблема? Зачем отрицать очевидное?

Цитата:

от: ГОЛОС РАЗУМА
Речь про цвет идет, а не про шумы.

По шумы никто и не говорил. Бэндинг - это полосы на градиентах.

Слушайте, я конечно люблю заумных теоретиков (правда), но только до тех пор, пока они не начинают заигрываться.
Вместо того, что бы ставить в пример какие-то несравнимые фото, попросили бы у Яндекса парные фото на Никон и кэнон, что бы не выглядеть глупо. Ну или хотя бы на форуме пошастали бы. Есть тут тема с парными фото на д700 и третий, вроде бы, пятак. И там ясно видно, что ваше заключения является верным с точностью до наоборот. И как раз лучше всего это видно на снимках с зеленью, где кэнон абсолютно явно даёт больше тонов зелёного.