Полное разочерование от цифра

Цитата:

от: Santa Cruz
Что при 4 Мпикс , что при 6 , что при 8 , что Nikon , что Kanon - ну не тянут они нужную картинку по сравнению с 35мм. от плёнки. О среднем формате - даже сравнений никаких нету.

какая "цифра"-то была?
цифромыльная?
тогда конечно не тянут.
и оптика там так себе (ну кроме самых "навернутых" мыльниц, класса 8-Мп, где уже на что-то похожа местами).
и размеры кадра мизерные по сравнению с пленочным

ну и что вы от них хотите?

попробуйте что-то класса 300D - возможно впечатления изменятся.
хотя, возможно, и нет, особенно по сравнению со средним форматом :-)

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: Mik_S
попробуйте что-то класса 300D - возможно впечатления изменятся.
хотя, возможно, и нет, особенно по сравнению со средним форматом :-)

300D?..
Не изменятся. Она ж пласмассовая...

да по результату обычно не очень видно, из чего была камера сделана :-)

вот как сделана - это бывает видно...

Цитата:

от: Arefyev Igor
Цитата:

от: L4m3r
а кстати бывает что и на слайде тени непропечатываются а на цыфромыле пропечатываются...

Бывает. Тут надо учитывать, что на цифре динамический диапазон больше чем на слайде.

И кто вам такую ерунду сказал?Еще ни одна цифра до диапазона негативной пленки не дотянула,а вы на слайд катите

имеется в виду конечно же ВХОДНОЙ динамический диапазон, т.е. фотоширота.
ВЫХОДНОЙ вообще никого не интересует..
а тут у слайда при -4..5 EV уже ничего не разберёшь, а на цыфромыле - вполне.

Цитата:

от: Аристарх
Цитата:

от:Santa Cruz
...ну не тянут они нужную картинку по сравнению с 35мм.

А Вы загляните в "Зал славы"
http://fotoclub.ru/gallery/photos/fame.php, и оттуда на страницы авторов. Сколько из них цифровиками снимает? ... и шедевры делает! Там и качестВО и краски и контраст... а Вы говорите не тянет :)

Подробнее

И что ? Да, мастера хорошие, но всё же плоская она какая-то, бездушная эта цифра :)

Цитата:

от: Dr.Watson
Цитата:

от:Аристарх
Цитата:

от:Santa Cruz
...ну не тянут они нужную картинку по сравнению с 35мм.

А Вы загляните в "Зал славы"
http://fotoclub.ru/gallery/photos/fame.php, и оттуда на страницы авторов. Сколько из них цифровиками снимает? ... и шедевры делает! Там и качестВО и краски и контраст... а Вы говорите не тянет :)

Подробнее

И что ? Да, мастера хорошие, но всё же плоская она какая-то, бездушная эта цифра :)

Подробнее

Это всё условности... или предассудки. Если цифровым снимкам в фотошопе добавить немного зерна, то даже специалисты, работающие с фото не способны отличить цифровой снимок от плёночного ;)

а вот откуда на этих плакатах такое дикое мыло фперемешку с зернищщем.. гыыыы

Цитата:

от: Аристарх
Цитата:

от:Dr.Watson
Цитата:

от:Аристарх
Цитата:

от:Santa Cruz
...ну не тянут они нужную картинку по сравнению с 35мм.

А Вы загляните в "Зал славы"
http://fotoclub.ru/gallery/photos/fame.php, и оттуда на страницы авторов. Сколько из них цифровиками снимает? ... и шедевры делает! Там и качестВО и краски и контраст... а Вы говорите не тянет :)

Подробнее

И что ? Да, мастера хорошие, но всё же плоская она какая-то, бездушная эта цифра :)

Подробнее

Это всё условности... или предассудки. Если цифровым снимкам в фотошопе добавить немного зерна, то даже специалисты, работающие с фото не способны отличить цифровой снимок от плёночного ;)

Подробнее

Да-да конечно, и чего это производители плёнок мучались, выпускали всякие портры, сенсии, вельвии и провии? Вот дураки то! Они все одинаковые и различаются только зерном и чувствительностью! А если цифровушный снимок в обесцветить и шума добавить он сразу станет как на чёрно-белой плёнке наверно :)
Не знаю насчёт плоскости и бездушности, но снимки даже с цифрозеркалки я в 8 из 10 случаев отличаю от плёночника (300D vs 300V с одинаковой оптикой, 15х21) и не по каким либо чётким параметрам, уж чего чего, а на таком увеличении не видно ни зерна у плёнки ни шума на цифре, а просто цифра не нравится и всё - не живая, а кому то нравится, только не надо говорить что это условности и предрассудки. Правда тов. Scat мне так похоже и не поверил :)

А что в это время на цифре твориться в светах? Ведь динамический диапазон- это не способность разглядеть детали в -4-5 ,а это перепад между самыми яркими и самыми темными частями кадра.Почему - то все утверждают что в этом плане пленка круче

так и у слайда и у цыфры сверху-то предел.
Это на негативе можно сделать больше экспозицию и тогда всё пропечатается.. только зернищще полезет.

Вчера перечитывал старый журналы и нашёл статью где В.Васильев рассказывал про новую камеру KODAK DCS-14N PRO . Статья называется \ Когда цифра приближается к плёнке \ ДОСЛОВНО - Изёминка камеры - 36\24матрица 4536-3024пикс. её разрешение 14млн.пикс. , что близко к потенциалу плёночной технологии оцениваемому в 18 млн. пикс. для 35мм. плёнки. Фото-Видео 2003 \ 3

Цитата:

от:Santa Cruz
Вчера перечитывал старый журналы и нашёл статью где В.Васильев рассказывал про новую камеру KODAK DCS-14N PRO . Статья называется \ Когда цифра приближается к плёнке \ ДОСЛОВНО - Изёминка камеры - 36\24матрица 4536-3024пикс. её разрешение 14млн.пикс. , что близко к потенциалу плёночной технологии оцениваемому в 18 млн. пикс. для 35мм. плёнки. Фото-Видео 2003 \ 3

Подробнее

а что же резюме автора статьи по этой камере не написали? Он ведь ясно выразился -- на ИСО 100-200 даже превосходит пленку (жаль не уточнил какую именно), на 400 сравнима, на 800 - г..но.
Цена на тот момент в Москве что-то вроде 6-7 килобаксов.

От себя могу сказать так - поснимав на цифру, полностью разочаровалась в пленке.
Потому что на пленку мне ну никак не удавалось получать насыщенные цвета, к примеру. Советовали мне вельвии всякие - использовались. Но цвета на цифре чище (и на моем ФА - правдоподобнее, чем было на Olympus mju) - и всё тут. Может, это мне так кажется. Но с пленкой ведь почему-то подобного не кажется.
Конечно, я рассуждаю скорее с чисто бытовой точки зрения. Поэтому я выбираю лишь то, что лично мне будет удобно.
С мыслями о художественном фото пришлось расстаться, т.к. не для меня это.

Т.е. насколько могу судить, сейчас применять пленку более-менее осмысленно может лишь тот, кто сильно увлечен фотографией именно в художественном смысле.

А так - дело вкуса во многом. Если автору топика не понравились цифровые снимки, то это означает лишь то, что ему больше нравятся пленочные.
Я так же могу сказать, что мне ЖК-мониторы не нравятся, но гляжу, их прямо завал. Удивительно, однако :).

Цитата:

от:Vima
От себя могу сказать так - поснимав на цифру, полностью разочаровалась в пленке.
Потому что на пленку мне ну никак не удавалось получать насыщенные цвета. Советовали мне вельвии всякие - использовались. Но цвета на цифре чище - и всё тут. Может, это мне так кажется. Но с пленкой ведь почему-то подобного не кажется.
Конечно, я рассуждаю скорее с чисто бытовой точки зрения. Поэтому я выбираю лишь то, что лично мне будет удобно.
С мыслями о художественном фото пришлось расстаться, т.к. не для меня это.

Т.е. насколько могу судить, сейчас применять пленку более-менее осмысленно может лишь тот, кто сильно увлечен фотографией именно в художественном смысле.

А так - дело вкуса во многом. Если автору топика не понравились цифровые снимки, то это означает лишь то, что ему больше нравятся пленочные.
Я так же могу сказать, что мне ЖК-мониторы не нравятся, но гляжу, их прямо завал. Удивительно, однако :).

Подробнее

про насыщенные цвета вы зря написали, меня на пленке от этой насыщенности уже тошнит - берем дешевую суперию и немного переэкспонируем + автомат минилаба задерет контраст = такие ЦВЕТА прут

"тот, кто сильно увлечен фотографией именно в художественном смысле" ИМХО стремится к ЕСТЕСТВЕННОЙ цветопередаче. Чтоб щечка ребенка напоминала нежный персик, а не сгнившее яблоко :D А вот естественности ИМХО добится одинаково трудно что с пленкой, что с цифрой.

Цитата:

от:Vima
От себя могу сказать так - поснимав на цифру, полностью разочаровалась в пленке.
Потому что на пленку мне ну никак не удавалось получать насыщенные цвета. Советовали мне вельвии всякие - использовались. Но цвета на цифре чище - и всё тут. Может, это мне так кажется. Но с пленкой ведь почему-то подобного не кажется.
Конечно, я рассуждаю скорее с чисто бытовой точки зрения. Поэтому я выбираю лишь то, что лично мне будет удобно.
С мыслями о художественном фото пришлось расстаться, т.к. не для меня это.

Т.е. насколько могу судить, сейчас применять пленку более-менее осмысленно может лишь тот, кто сильно увлечен фотографией именно в художественном смысле.

А так - дело вкуса во многом. Если автору топика не понравились цифровые снимки, то это означает лишь то, что ему больше нравятся пленочные.
Я так же могу сказать, что мне ЖК-мониторы не нравятся, но гляжу, их прямо завал. Удивительно, однако :).

Подробнее

Совершенно согласен. Ещё плёнкой пользуются те кто не хочет ограничиваться только рисунком оптики, а работает с особенностью передачи цвета и света плёнки. Всё таки у цифры рисунок всегда один и тот же, кстати это тоже плюс - стабильность результата.

Цитата:

от:Евгений Бес

про насыщенные цвета вы зря написали, меня на пленке от этой насыщенности уже тошнит - берем дешевую суперию и немного переэкспонируем + автомат минилаба задерет контраст = такие ЦВЕТА прут

Подробнее

Хм...
А меня всегда при печати с пленки прямо-таки бесило, что фотографии из миниляпа выходили в 80% случаев как-бы уведенными в какой-то из двух неприятных мне тонов - либо в красный тон, либо - что еще отвратительней мне было - в синий.
Дошло до того, что я попросила сотрудника миниляпа уменьшить синий канал, т.е. чтобы желтого было больше.
Он посмотрел на меня косо, но выполнил :). Однако снимки лучше не стали, все равно чудился некий колоризационный подвох.
Причем ладно - то был миниляп. Но мои знакомые отдавали снимки в один из профессиональных лабов - да, некоторые снимки были действительно хороши.

Цитата:

"тот, кто сильно увлечен фотографией именно в художественном смысле" ИМХО стремится к ЕСТЕСТВЕННОЙ цветопередаче. Чтоб щечка ребенка напоминала нежный персик, а не сгнившее яблоко :D А вот естественности ИМХО добится одинаково трудно что с пленкой, что с цифрой.

Подробнее

Да, цифра в этом плане плоха тем, что цветопередача зависит от, как я поняла, заложенного алгоритма, т.е. от конкретного фотоаппарата.
Т.е. либо вам удачный с вашей точки зрения аппарат попадется - цвета вам будут нравиться. Либо нет.

Цитата:

от: L4m3r
имеется в виду конечно же ВХОДНОЙ динамический диапазон, т.е. фотоширота.
ВЫХОДНОЙ вообще никого не интересует..
а тут у слайда при -4..5 EV уже ничего не разберёшь, а на цыфромыле - вполне.

Наверное, имеет смысл уточнять, что за цифра. Вот у последнего задника Sinar заявлена широта экспозиции в 12 (!) ступеней; это на уровне хорошей негативной черно-белой пленки. Другое дело, что они с этой широтой делать будут, но это уже другой вопрос.

Цитата:

от:Евгений Бес

про насыщенные цвета вы зря написали, меня на пленке от этой насыщенности уже тошнит - берем дешевую суперию и немного переэкспонируем + автомат минилаба задерет контраст = такие ЦВЕТА прут

"тот, кто сильно увлечен фотографией именно в художественном смысле" ИМХО стремится к ЕСТЕСТВЕННОЙ цветопередаче. Чтоб щечка ребенка напоминала нежный персик, а не сгнившее яблоко :D А вот естественности ИМХО добится одинаково трудно что с пленкой, что с цифрой.

Подробнее

подумав, скажу по-другому про естественные цвета на пленке - их добится нетрудно, достаточно взять правильную пленку, правильно ее проэкспонировать и напечать в правильной лабе. Это если не ставить никаких сверхзадач - т.е. съемка при дневном освещении природы, людей и пр. Если условия сложные или задачи особые, то правильная лаба может не справится.

Цитата:

от:Vima
А меня всегда при печати с пленки прямо-таки бесило, что фотографии из миниляпа выходили в 80% случаев как-бы уведенными в какой-то из двух неприятных мне тонов - либо в красный тон, либо - что еще отвратительней мне было - в синий.
Дошло до того, что я попросила сотрудника миниляпа уменьшить синий канал, т.е. чтобы желтого было больше.
Он посмотрел на меня косо, но выполнил :). Однако снимки лучше не стали, все равно чудился некий колоризационный подвох.

Подробнее

надо было попробовать сменить лабу. Не помогло бы - сменить аппарат :D Скорее всего просто были ошибки в экспонировании или проявке.

Цитата:

от:Vima
Да, цифра в этом плане плоха тем, что цветопередача зависит от, как я поняла, заложенного алгоритма, т.е. от конкретного фотоаппарата.
Т.е. либо вам удачный с вашей точки зрения аппарат попадется - цвета вам будут нравиться. Либо нет.

Подробнее

Либо запускаем Фотошоп (любой граф.редактор) и через 60 секунд цвета нравяЦЦа. А при съёмке в RAW цвета будут зависеть от положения движков в конвертере (их можно просто запомнить для данной модели аппарата/условий съёмки).