Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Цитата:

от: Бaбай

Депутата пономарева избили в мэрии кстати, и оттащили его от окна подачи заявок. Что это законно?

Это незаконно и надо наказать виновных.
Но логику власти тоже надо понять.
Иначе выхода не будет. Будет тупик.
Рассказать про возможную логику отказа на Лубянке на 5 марта или нет?

Цитата:

от: Deepfoto
Это незаконно и надо наказать виновных.
Но логику власти тоже надо понять.
Иначе выхода не будет. Будет тупик.
Рассказать про возможную логику отказа на Лубянке на 5 марта или нет?

Логики нет, есть задний проход. ;)

Цитата:

от: Negoro

Забавно (для мну), что ссыль на эту же песТню, прим. в это же время сын прислал в почту.
А он в Израиле. :)

Цитата:

от:Deepfoto
Какие бы не были предлоги, закон нарушать нельзя.
Что какая-то проблема собраться на Болотной или Воробъевых горах?
Что туда не доедет пресса и никто не увидит там митинга?
Что там такой плотный воздух, что вытупающих. Будет слышно?
"Народ ропщет" потому, что этот народ не хочет думать своей головой, а есть то, что ему дают невольно или с умыслом.

Подробнее

Тут идёт психологическая борьба. Во- первых, борьба за то, чтобы власть отвыкала манипулировать законом. Во- вторых, если оппозицию удасться загнать в "резервацию" - она потеряет свой вес.

Цитата:

от: Deepfoto

Рассказать про возможную логику отказа на Лубянке на 5 марта или нет?

Давайте

Цитата:

от: Pga69
Тут идёт психологическая борьба. Во- первых, борьба за то, чтобы власть отвыкала манипулировать законом. Во- вторых, если оппозицию удасться загнать в "резервацию" - она потеряет свой вес.

А люди борятся за честные выборы или борятся с властью?
Кто кого? Это проигрышная и глупая стратегия.
Привлечь на свою сторону десятки и сотни тысяч можно только используя законные способы.
Провал стратегии 31 и успех Болотной/Сахарова это доказанный факт.

Это я к тому, что они безоружных разгоняли или как?
Соответственно, наш альфа, в справедливом (а может и не очень) негодовании находясь, мирно будет решать проблему протестов против нечестных выборов или после пары-другой выстрелов (и не факт, что это какие-нить "нашисты" не выстрелят, ну или другие какие провокаторы) даст команду на отстрел и будет прав?

Цитата:

от:Кащей
КПРФ держится просто по инерции, ни какой идеологии у них нет, никакой работы с продвижением коммунистических идей не ведут, только бегают за электоратом - это гибель для левой партии. -отвергать все это не политика, выбирать меньшее из нескольких зол -это политика.
Если Кургиняну не нравится КПРФ - выступил бы-обозначил её идейные и практические промахи , а игнорировать массу честных и активных людей это глупость. Если бы сек действительно занимался построением новой россии он бы прежде всего взялся бы за КПРФ. Если вы хотите заняться фермерством- выгоднее взяться за обработанный чернозем , чем пахать целину.

Подробнее

Если вы не заметили Кургинян то как раз про электорат КПРФ ничего плохого не говорит.

Критикует он верхушку, которая не спрашивая своих, черт знает куда тащит партию.

СЕК всегда говорил что с глубочайшим уважением относится к коммунистической идее.

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
Это я к тому, что они безоружных разгоняли или как?
Соответственно, наш альфа, в справедливом (а может и не очень) негодовании находясь, мирно будет решать проблему протестов против нечестных выборов или после пары-другой выстрелов (и не факт, что это какие-нить "нашисты" не выстрелят, ну или другие какие провокаторы) даст команду на отстрел и будет прав?

Подробнее

Да вам то какая разница. Если какой нибудь доку умаров рванет бомбочку в толпе белоленточников, вы же первый тут закричите что это зловредный Путин устроил, и не надо будет вам ни доказательств, ни расследований. Так ведь?

Цитата:

от: Deepfoto
А люди борятся за честные выборы или борятся с властью?
Кто кого? Это проигрышная и глупая стратегия. Привлечь на свою сторону десятки и сотни тысяч можно только используя законные способы.

На власть необходимо давить, не переходя определённую грань. Если протестующих смогут показательно поставить в стойло - над ними попросту начнут смеяться. Если власть пытается (по- моему это очевидно) нарисовать победу в первом туре, а граждане хотят честных выборов, то борьба за честные выборы- борьба с властью. Важно, конечно, чтобы эта борьба велась в рамках закона. Но если власть действует на грани допустимого, то и оппозиция вынуждена действовать так же.
Цитата:

от: Deepfoto
Провал стратегии 31 и успех Болотной/Сахарова это доказанный факт.

Не факт, что без стратегии 31 народ в этот раз зашевелился бы.

Цитата:

от: Бaбай
Давайте

Я думал мы на ты, ну ладно, давайте.

Кто будет на митинге 5?
Навальный, Удальцов будут? Будут.
Навальный не говорил разве раньше, что собирался прийти в следующий раз и не уйти с площади? Говорил.
Удальцов разве законопослушный? Нет.
Вчера вроде уже палатки раздавали, нет?
Ну и?
В центре москвы, на ключевой с точки зрения транспорта и размещения федеральных органов зданий лубянской площади, соберутся люди, которые не собираются оттуда уходить?
Вообще Лубянку представляете?
На самой площади и рядом знаете какие структуры расположены?
Понимаете, что будет просто заблокирована работа всех этих федеральных органов, включая ЦИК?
Уж не говоря про транспортный коллапс в Москве, если Лубянка будет заблокирована.
А еще если вспомнить какие события были на этой площади в недавнем прошлом..
Почему ее дали нашистам, или кто они там?
Потому, что они уйдут когда надо будут уйти. По звонку и по команде.
Как можно этого не понимать, диву даешься.


И большинство в стране и в москве не поддержит никакие незаконные акции.
И таким образом будет скомпрометировано изначально здоровое движение за честные выборы.
То есть, те, кто призывает людей к несогласованным акциям губят всю идею за честные выборы своими руками.
Власти объективно даже выгодно, чтобы кто-то из оппозиции толкал людей на незаконные акции. Потом им всем будут тыкать про то, как требующие законности сами нарушают закон.
Если честно, то очень скверно, что нет действительно умных людей в оппозиции.
Так как законный протест и умная оппозиция может сделать страну лучше.
Но действительно умных и честных я там вижу двоих - Акунина и Парфенова.
Но они вроде как в стороне от организаторов.

Резюме. Незаконные акции - развал движения за честные выборы.

Ок на Ты, как юридически было оформленно Белое кольцо?
Оно явно не согласовывалось. Вернее ему не требовалось согласования - почему?

рс. Только что видел начальника нашего пасп.стола из отделения в гражданском, морду красную его узнал.
с них десяток лимитчиков с вещами славянской внешности, ходют по улице, явно ночлег ищут. Дружинники или карусельщики???

Цитата:

от: Deepfoto

Но действительно умных и честных я там вижу двоих - Акунина и Парфенова.
.

ВЫ ему льстите. ПОПУЛИСТ!
[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/do0wm-0xTNY&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/do0wm-0xTNY&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

Цитата:

от:Deepfoto
Кто будет на митинге 5?
Навальный, Удальцов будут? Будут.
Навальный не говорил разве раньше, что собирался прийти в следующий раз и не уйти с площади? Говорил.
Удальцов разве законопослушный? Нет.
Вчера вроде уже палатки раздавали, нет?
Ну и?
В центре москвы, на ключевой с точки зрения транспорта и размещения федеральных органов зданий лубянской площади, соберутся люди, которые не собираются оттуда уходить?

Подробнее

Ну установят они там одну палатку на двоих. Остальные разойдутся.

Цитата:

от:Deepfoto
В центре москвы, на ключевой с точки зрения транспорта и размещения федеральных органов зданий лубянской площади, соберутся люди, которые не собираются оттуда уходить?
Вообще Лубянку представляете?
На самой площади и рядом знаете какие структуры расположены?
Понимаете, что будет просто заблокирована работа всех этих федеральных органов, включая ЦИК?
Уж не говоря про транспортный коллапс в Москве, если Лубянка будет заблокирована.
А еще если вспомнить какие события были на этой площади в недавнем прошлом..
Почему ее дали нашистам, или кто они там?
Потому, что они уйдут когда надо будут уйти. По звонку и по команде.
Как можно этого не понимать, диву даешься.

Подробнее

Вот кто должОн охранять и защищать, а не нашисты:

Цитата:

от:Сергей Форм Гладков
Это я к тому, что они безоружных разгоняли или как?
Соответственно, наш альфа, в справедливом (а может и не очень) негодовании находясь, мирно будет решать проблему протестов против нечестных выборов или после пары-другой выстрелов (и не факт, что это какие-нить "нашисты" не выстрелят, ну или другие какие провокаторы) даст команду на отстрел и будет прав?

Подробнее

Безоружных надо разгонять с незаконных акций с помощью рук или при сопротивлении с помощью мягкой силы.
Никто не даст команду на острел безоружных людей.
Даже если даст, ее скорее всего не выполнят.
Огонь можно открывать только против вооруженных людей.
Я вроде тоже самое написал выше, нет?
Не вижу где здесь проблема?

Цитата:

от:Deepfoto
А люди борятся за честные выборы или борятся с властью?
Кто кого? Это проигрышная и глупая стратегия.
Привлечь на свою сторону десятки и сотни тысяч можно только используя законные способы.
Провал стратегии 31 и успех Болотной/Сахарова это доказанный факт.

Подробнее

Сейчас борьба за честные выборы является синонимом борьбы с нынешней властью.

Цитата:

от:Бaбай
Ок на Ты, как юридически было оформленно Белое кольцо?
Оно явно не согласовывалось. Вернее ему не требовалось согласования - почему?

рс. Только что видел начальника нашего пасп.стола из отделения в гражданском, морду красную его узнал.
с них десяток лимитчиков с вещами славянской внешности, ходют по улице, явно ночлег ищут. Дружинники или карусельщики???

Подробнее

Белое кольцо не требовало согласований, так как не было одного единственного места и времени сбора, так я понял. А это уже вроде как и не акция.

Цитата:

от: Pga69
Не факт, что без стратегии 31 народ в этот раз зашевелился бы.

:D
Никакой связи вообще не вижу.
Разные участники, разные лозунги, разное количество, разные результаты.

Цитата:

от: Deepfoto
Белое кольцо не требовало согласований, так как не было одного единственного места и времени сбора, так я понял. А это уже вроде как и не акция.

Тогда возможен наверное какой-то такой вариант, типа смыкаемся вокруг кремля или китай-города. Что может помешать?
Веселый флешмоб с шариками. И все по закону