Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Цитата:

от: Pulchinella
Конфликты останутся незатихающими при любом исходе голосования... :D

Тоже верно, но вместе с тем, чем сильнее Палестина, тем прочнее ее конфликт с Израилем. И наоборот.
В идеале, США должны стремится усилить и Палестину и Израиль настолько, насколько это возможно.

Цитата:

от:Ratso
Окей. Начнем с детей Беслана :

http://www.kasparov.ru/material.php?id=47414F3A5FC63

Что показательно сия акция тут же освещается правильным парнем.
Действительно - какое отношение голос Беслана имеют к политике?

Подробнее

Скажите, Ratso, а узнать про эту акцию, иметь по отношению к ней определенную позицию, как и по отношению к тому месту, где эта акция освещена, а также узнать о том, что эта организация получает деньги от NED, Вам помог новый закон?

Кстати, Вы считаете политической деятельностью любую деятельность, которая сопровождается неодобрением действий властей, выраженной в какой-либо форме. Вполне совпадает с точкой зрения правительства, хотя я нахожу ее очень странной. Но вот интересно, является ли тогда одобрение действий властей политической деятельностью.

Ну вот, мы угадали :)

ПАЛЕСТИНА ПРИЗНАНА ГОСУДАРСТВОМ-НАБЛЮДАТЕЛЕМ ООН

Генассамблея ООН в четверг признала Палестину государством в статусе
наблюдателя всемирной организации. Соответствующую резолюцию
одобрили 138 из 193 стран-членов ООН, против выступили девять,
остальные воздержались при голосовании.
До сих пор Палестина была представлена в ООН в качестве
субъекта-наблюдателя. Повышение ее статуса откроет палестинцам
путь в Международный уголовный суд в Гааге, чтобы выдвигать
обвинения в военных преступлениях против Израиля. Однако, как
заявили палестинские дипломаты, они надеются, что их "победа"
ускорит переговоры с Израилем об урегулировании ближневосточной
проблемы путем сосуществования двух независимых государств.

http://echo.msk.ru/news/958674-echo.html

Это справедливо...
А вот как относиться к этому: "в случае провозглашения независимости Палестины в ООН, свержение Абу-Мазена будет единственным вариантом дальнейшего развития событий."
"Мягкая реакция Израиля на подобный шаг ПА будет означать капитуляцию и неспособность израильского руководства противостоять агрессивной позиции арабов."
"В случае, если палестинцы обратятся в одностороннем порядке в ООН и получат статус государства, то это будет означать пересечение красной черты и немедленного жесткого ответа Израиля." МИД Израиля

Цитата:

от:Pulchinella
Это справедливо...
А вот как относиться к этому: "в случае провозглашения независимости Палестины в ООН, свержение Абу-Мазена будет единственным вариантом дальнейшего развития событий."
"Мягкая реакция Израиля на подобный шаг ПА будет означать капитуляцию и неспособность израильского руководства противостоять агрессивной позиции арабов."
"В случае, если палестинцы обратятся в одностороннем порядке в ООН и получат статус государства, то это будет означать пересечение красной черты и немедленного жесткого ответа Израиля." МИД Израиля

Подробнее

А как они могут свергнуть Абу-Мазена?
Попытаться вывалить компромат на него, давить по всем каналам, топать ножками и сотрясать ручками?
Я думаю, что подобные заявления МИД Израиля - это обычная дипломатическая словесная шумиха перед принятием решения в ООН, когда молчать нельзя, а сделать что-то реальное не возможно. Это были попытки хоть как-то повлиять на ситуацию.
Ну и убежден по-прежнему, США ведут тонкую игру, стравливая Палестину и Израиль между собой.
Плохо там все в ближайшей перспективе. Иран на подходе.
Разумным израильтянам, считаю, лучше позаботиться заранее о своих семьях и о себе. Продать активы, пока они не подешевели и ехать в спокойные страны мира.

Цитата:

от: Deepfoto
Ну вот, мы угадали :)

Предмет радости абсолютно непонятен. Палестина не является государством не из-за козней Израиля, а потому что de facto там не существует условий для создания независимого государства. Жизнь Палестины практически полностью спонсируется извне. Основной заработок палестинцев (тех, которые предпочитают зарабатывать) - работа за пределами государства.
Существуют планы создания Палестинского государства путем передачи приграничной с Иорданией территории и создания транспортного канала между Газой и Западным берегом. В принципе международное сообщество могло бы додавить Израиль до этого варианта. Но не хотят этого сами палестинцы. Независимое государство должно жить за счет собственных резервов. Это невозможно. И, кстати, ракетный обстрел территории сопредельного государства - эквивалент объявления войны и жесткий ответ на такие действия в данной ситуации уже будет восприниматься как вполне адекватные меры.

Цитата:

от:Moonlighter
Предмет радости абсолютно непонятен. Палестина не является государством не из-за козней Израиля, а потому что de facto там не существует условий для создания независимого государства. Жизнь Палестины практически полностью спонсируется извне. Основной заработок палестинцев (тех, которые предпочитают зарабатывать) - работа за пределами государства.
Существуют планы создания Палестинского государства путем передачи приграничной с Иорданией территории и создания транспортного канала между Газой и Западным берегом. В принципе международное сообщество могло бы додавить Израиль до этого варианта. Но не хотят этого сами палестинцы. Независимое государство должно жить за счет собственных резервов. Это невозможно. И, кстати, ракетный обстрел территории сопредельного государства - эквивалент объявления войны и жесткий ответ на такие действия в данной ситуации уже будет восприниматься как вполне адекватные меры.

Подробнее

Вы ошиблись. Смайл после моей фразы это не радость и относится он к самой фразе про "угадали".

Насчет Палестины. Теперь это государство де юре.
И им потребуется время, чтобы они стали им де факто.
Израиль тоже не сразу стал де факто государством.
Да и сегодня Израиль во многом зависит от позиции США.
Независимостью в полном смысле слова это не назовешь.

Известно, что против резолюции голосовали 9 государств, включая Израиль, США, Канаду и Чешскую республику. Помимо них против признания независимости палестинцев высказались Панама, Микронезия, Маршалловы острова, Науру и Палау.

Новость об «имплицитном признании палестинцев суверенным государством» мгновенно разнеслась по миру. Все информационные агентства подчеркивают большую символическую важность сегодняшнего голосования в ООН — палестинцы добились хотя бы символической независимости.

Канцелярия главы правительства Биньямина Нетанияху заявляет, что голосование в ООН «не имеет никакого практического значения»,

:D

http://news.israelinfo.ru/world/43621

Цитата:

от: Deepfoto
Насчет Палестины. Теперь это государство де юре.
И им потребуется время, чтобы они стали им де факто.

Палестинская автономия существует уже давно. А толку? Фундамента независимого государства не создано.

Цитата:

от: Deepfoto
Израиль тоже не сразу стал де факто государством.
Да и сегодня Израиль во многом зависит от позиции США.
Независимостью в полном смысле слова это не назовешь.

Политическая зависимость и неспособность обеспечить материальные основы существования населения страны собственными силами - две большие разницы. А насчет зависимости от США - не думаю что много найдется евреев, которые печалятся по этому поводу.

Цитата:

от:Joss
Скажите, Ratso, а узнать про эту акцию, иметь по отношению к ней определенную позицию, как и по отношению к тому месту, где эта акция освещена, а также узнать о том, что эта организация получает деньги от NED, Вам помог новый закон?

Подробнее

Про акцию информация пробегала и ранее, и я где то про нее уже читал.

А увидеть возможные мотивы помог новый закон, независимая деятельность граждан (то самое гражданское общество, не?), и ваша фраза тут.

Цитата:

от:Joss
Кстати, Вы считаете политической деятельностью любую деятельность, которая сопровождается неодобрением действий властей, выраженной в какой-либо форме. Вполне совпадает с точкой зрения правительства, хотя я нахожу ее очень странной. Но вот интересно, является ли тогда одобрение действий властей политической деятельностью.

Подробнее

Любое государство имеет полное право оборонятся от внешнего воздействия и попыток влияния.

Оппозиция? Отлично. Только я хочу, что бы оппозиция защищала интересы наших граждан, а не интересы каких нибудь пендосов.

Я не вижу каких то санкций от нового закона, он просто показывает ситуацию под другим углом.

Деятельность многих организаций - разрушительная.

К примеру - Пермь-36:
http://eotperm.ru/?p=639

Какое отношение к политике имеют вот они? Ага.

Цитата:

от: Moonlighter
Палестинская автономия существует уже давно. А толку? Фундамента независимого государства не создано.

А разве признание государства де юре не является частью фундамента независимого государства? Является.
Поэтому, я считаю, что это решение ГА ООН важный этап государственности Палестины.

Цитата:

от:Moonlighter
Политическая зависимость и неспособность обеспечить материальные основы существования населения страны собственными силами - две большие разницы. А насчет зависимости от США - не думаю что много найдется евреев, которые печалятся по этому поводу.

Подробнее

Согласен, две большие разницы. Но собственную экономику можно развивать совсем другими темпами, если государство де юре признано независимым. Де юре возникают правовые основания и для межгосударственных соглашений и для обращений в суды. Пройдет время и экономика Палестины окрепнет. Там можно, кстати, и офшор создать для привлечения капитала.

Насчет евреев, которые не печалятся по поводу зависимости от США тоже соглашусь. Но мы ведь начали не с мнения евреев, а с того, насколько Израиль де факто зависим от США. В данном случае мнение граждан Израиля не важно.

Ратсо, а Кургинян сейчас пишет что-нибудь на злобу дня?
Посмотрел в интернете и не нашел ничего на последние события.

Результаты от Чубайса:

"Два ключевых открытия на этой неделе. В Казани — наш первый наноцентр. В Химках — первая фармлаборатория глобального масштаба."



http://echo.msk.ru/blog/anatoliy_chubais/958942-echo/

Вроде как вакцина от курения не очень помогает. Я знаю испытания в США проводились, вроде не очень успешные...

Цитата:

от: Petrovich 1805
Вроде как вакцина от курения не очень помогает. Я знаю испытания в США проводились, вроде не очень успешные...

Именно такая?

Цитата:

от: Deepfoto
Именно такая?

Не знаю, может другая. Я вообще безо всяки вакцин бросил курить. Хотя рынок для подобной вакцыны есть, а будет еще больше, поскольку в Китае курят чуть ли не все поголовно.

РОССИЙСКИЙ ОМБУДСМЕН СООБЩИЛ, ЧТО У ИНФОРМАЦИИ О ПОБОРАХ В КОПЕЙСКОЙ КОЛОНИИ ЕСТЬ ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ

http://echo.msk.ru/news/959138-echo.html

Цитата:

от: Petrovich 1805
Не знаю, может другая. Я вообще безо всяки вакцин бросил курить. Хотя рынок для подобной вакцыны есть, а будет еще больше, поскольку в Китае курят чуть ли не все поголовно.

Но идея этой вакцины вроде неплохая.
Единственно мне непонятно как можно гарантировать, что антитела смогут связать основную часть молекул никотина, если неизвестно сколько антител выработает иммунная система. Иммуннитет то у всех разный.
Но тут я не специалист.

Цитата:

от: Deepfoto
Ратсо, а Кургинян сейчас пишет что-нибудь на злобу дня?
Посмотрел в интернете и не нашел ничего на последние события.

Сейчас особо не пишет, в основном деятельность развернулась внутри клуба Сути Времени.

Куют так сказать кадры, параллельно борясь за достойное историческое прошлое.