Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Цитата:

от:Joss
Уж не знаю против чего там протестовали ребята с белыми плакатами у МинСвязи, но от себя добавлю, что при такой трактовке проблемы изъятию из оборота подлежат немало литературных произведений. Связывать рост наркомании с доступностью какой-либо литературы или энциклопедических статей в интернете - это как-бы... При этом я допускаю, что факт решения попробовать наркотик может быть результатом прочтения "плохой" книжки. Ну дык много что в нездоровую голову может придти от прочтения разных книжек. Поэтому проще простого взять и позапрещать всякий подозрительный контент. Просто и сурово. Какая тут цензура? Глупость не более. Обычная такая, исполнительская.

Наркомания - страшное зло, только активно с ней бороться нужно несколько в другом направлении. А то ресурсы в инете блокируют, но "Город без наркотиков" одновременно прессуют. Хорошо бы самого Ройзмана почитать, из его записок вполне ясная картина вырисовывается, где истинная проблема сидит. И она совсем не в интернете.

Подробнее

А кто сказал, что истинная проблема борьбы с наркотиками в интернете?
Вы увидили одну сторону деятельности ФСКН и сделали свой вывод, не основанный ни на чем, кроме Ваших умозрительных заключений.
Насчет Ройзмана почитайте недавние слова благодарности от Иванова в адрес Ройзмана. Я здесь выше ссылку приводил.

Цитата:

от:Deepfoto
А кто сказал, что истинная проблема борьбы с наркотиками в интернете?
Вы увидили одну сторону деятельности ФСКН и сделали свой вывод, не основанный ни на чем, кроме Ваших умозрительных заключений.
Насчет Ройзмана почитайте недавние слова благодарности от Иванова в адрес Ройзмана. Я здесь выше ссылку приводил.

Подробнее

А какой вывод я сделал?

До чего же Вы любите слова. Путин сказал... Иванов сказал... Я Вам помнится отрывок из одного позднесоветского фильма приводил по этому поводу приводил. Напомнить?

Цитата:

от: Joss
А какой вывод я сделал?

До чего же Вы любите слова. Путин сказал... Иванов сказал... Я Вам помнится отрывок из одного позднесоветского фильма приводил по этому поводу приводил. Напомнить?

Вам показать какой Вы сделали вывод?
Вы сами его не видите в своем посте?

Цитата:

от:Deepfoto
Если это чей-то осознанный выбор, о почему бы и нет?
Так, например, живут многие и в Европе и в США.
Во всяком случае, это намного лучше, чем быть инструментом в политических игрищах или "бараном" по выражению Навального.

Подробнее

...все мы "инструменты". одним хочется выбрать себе хозяина, другим пофиг.
...вот правильно - если за альфа-стерхом то журавль, а если за Навальным - сразу "баран".
...вообще Дип мне думается , что адепты прогибиционизма вроде вас неплохо устроятся в колонне за любым нацлидером, будь то Путин, Навальный или Кадыров.

Цитата:

от:Deepfoto
А кто сказал, что истинная проблема борьбы с наркотиками в интернете?
Вы увидили одну сторону деятельности ФСКН и сделали свой вывод, не основанный ни на чем, кроме Ваших умозрительных заключений.
Насчет Ройзмана почитайте недавние слова благодарности от Иванова в адрес Ройзмана. Я здесь выше ссылку приводил.

Подробнее

Я тебе уже писал, что одна рука порой не ведает, что делает вторая.

Цитата:

от: Deepfoto
Вам показать какой Вы сделали вывод?
Вы сами его не видите в своем посте?

Конечно вижу. И даже повторю, потому как Вы, похоже, не поняли. Итак: запрещение контента по признаку "пропаганды употребления наркотиков" - глупость, потому как бессмысленна с точки зрения борьбы с наркозависимостью. Более того, порождает неадекватную ответную реакцию с привлечением внимания не к тому, к чему надо.
Оспорите?

Цитата:

от:Joss
Уж не знаю против чего там протестовали ребята с белыми плакатами у МинСвязи, но от себя добавлю, что при такой трактовке проблемы изъятию из оборота подлежат немало литературных произведений. Связывать рост наркомании с доступностью какой-либо литературы или энциклопедических статей в интернете - это как-бы... При этом я допускаю, что факт решения попробовать наркотик может быть результатом прочтения "плохой" книжки. Ну дык много что в нездоровую голову может придти от прочтения разных книжек. Поэтому проще простого взять и позапрещать всякий подозрительный контент. Просто и сурово. Какая тут цензура? Глупость не более. Обычная такая, исполнительская.

Наркомания - страшное зло, только активно с ней бороться нужно несколько в другом направлении. А то ресурсы в инете блокируют, но "Город без наркотиков" одновременно прессуют. Хорошо бы самого Ройзмана почитать, из его записок вполне ясная картина вырисовывается, где истинная проблема сидит. И она совсем не в интернете.

Подробнее

Выделенное жирным показывает смысловые точки ваших выводов.
И общий вывод - истинная проблема борьбы с наркоманией не в интернете.
А что, кто-то тут утверждал что истинная проблема в интернете?
Об этом говорят шаги ФСКН?
Нет.
Так какого Вы это пишете?
С кем спорите, если не сами с собой?

Цитата:

от:Joss
Конечно вижу. И даже повторю, потому как Вы, похоже, не поняли. Итак: запрещение контента по признаку "пропаганды употребления наркотиков" - глупость, потому как бессмысленна с точки зрения борьбы с наркозависимостью. Более того, порождает неадекватную ответную реакцию с привлечением внимания не к тому, к чему надо.
Оспорите?

Подробнее

А зачем оспаривать Вашу софистику, если Вы опять подменяете изначальные смыслы? Вы сами видите как Вы манипулируете и разговором и словами?
Показать?

И кстати подобный контент запрещают во всех нормальных странах.
Вы это глупостью не называете?
Только у нас это глупость?
Ну-ну.
Создайте в Германии сайт с рецептом приготовления наркотиков и после того как его закроют, а Вас привлекут к уголовной ответственности расскажите потом немецким властям про глупость таких запретов.

Цитата:

от:СМК
...все мы "инструменты". одним хочется выбрать себе хозяина, другим пофиг.
...вот правильно - если за альфа-стерхом то журавль, а если за Навальным - сразу "баран".
...вообще Дип мне думается , что адепты прогибиционизма вроде вас неплохо устроятся в колонне за любым нацлидером, будь то Путин, Навальный или Кадыров.

Подробнее

С какой это стати "все мы инструменты"?
Те, кто вышли в декабре по первому порыву не были инструментами.
Да и средний обычный человек не инструмент в политической игре.
Это просто не соответствует действительности.
Насчет "баранов" - сам Навальный показал такое свое отношение к людям на митинге на Чистых прудах в декабре. Это видео есть в интернете.
Можете представить такое брошенное слово в адрес своих сторонников из уст Гавела или Че Гевары?
И вообще, если уж Вы перешли на меня и записали меня в какую-то колонну, то я Вас разочарую. Я в колоннах за кем-то никогда не ходил и ходить не буду.
В декабре я поддержал протест. Он был искренен и на пользу.
Сейчас этот протест я не поддерживаю, так как во главе его опасные для страны лидеры демагоги.
Завтра сменятся лидеры - посмотрим.

Цитата:

от: Che Fox
Я тебе уже писал, что одна рука порой не ведает, что делает вторая.

Я тебе уже писал, что государство это не единое тело и оно состоит из разных людей и структур

Цитата:

от: Deepfoto
С какой это стати "все мы инструменты"?

платите налоги, квартплату,голосуете и т.п.
даже бомжик чекушку приобрел - заплатил НДС.

Ой да ну...
Ну софистика, так софистика, что же поделать.

Какой конкретно контент запрещают? Вы можете название и автора сказать (ну кроме настольной книги анархиста, которую все уже теперь, наверное, узнали стараниями запретителей!) От вас же прямого ответа никогда не добиться.

Цитата:

от:Deepfoto

И вообще, если уж Вы перешли на меня и записали меня в какую-то колонну, то я Вас разочарую. Я в колоннах за кем-то никогда не ходил и ходить не буду.
В декабре я поддержал протест. Он был искренен и на пользу.
Сейчас этот протест я не поддерживаю, так как во главе его опасные для страны лидеры демагоги.
Завтра сменятся лидеры - посмотрим.

Подробнее

в декабре была иллюзия, что оппы чего нибудь добьются , а щаз уже нет.
вы молодец -держите нос поветру
:D

Цитата:

от: СМК
платите налоги, квартплату,голосуете и т.п.
даже бомжик чекушку приобрел - заплатил НДС.

Это нельзя называть "инструментом", так как и налоги и выборы это часть государственного устройства, это открыто, это прописано и в конституции и в других законах. И все это направлено на благо самого государства и граждан.
На налоги существует само государство. На квартплату содержать дома и пр.

А "инструмент" в чьей-то игре - это почти всегда скрытая манипуляция кем-то для достижения своих личных целей. С налогами, квартплатой и выборами это сравнивать никак нельзя.

Цитата:

от:Joss
Ой да ну...
Ну софистика, так софистика, что же поделать.

Какой конкретно контент запрещают? Вы можете название и автора сказать (ну кроме настольной книги анархиста, которую все уже теперь, наверное, узнали стараниями запретителей!) От вас же прямого ответа никогда не добиться.

Подробнее

Вы троллите?
Я же выше приводил ссылки, там все написано, что конкретно подпало под запретный контент и либрусека и луркоморья.
Не поленитесь прочитать.

Цитата:

от:Deepfoto
Это нельзя называть "инструментом", так как и налоги и выборы это часть государственного устройства, это открыто, это прописано и в конституции и в других законах. И все это направлено на благо самого государства и граждан.
На налоги существует само государство. На квартплату содержать дома и пр.

А "инструмент" в чьей-то игре - это почти всегда скрытая манипуляция кем-то для достижения своих личных целей. С налогами, квартплатой и выборами это сравнивать никак нельзя.

Подробнее

инструмент для пополнения бюджета как минимум. исчо можно можно быть инструментом для охраны и обслуживания госстроя это вроде более престижно.
на чье благо направлены платежи и налоги - инструмент не решает

Цитата:

от: СМК
в декабре была иллюзия, что оппы чего нибудь добьются , а щаз уже нет.
вы молодец -держите нос поветру
:D

Опять нет.
Никакой иллюзии у меня не было в декабре, что оппы чего-нить добьются.
Я тогда писал, что ситуация неопределенная и будет зависеть целиком от действия власти и действий оппозиции.
А поддерживал тогда протест я по вполне понятным мне причинам:
1. Едро сильно намухлевало в Москве и Питере. И вся компания до выборов была грязная и хамская. И их мухлеж реально повлиял на расклад в думе.
Протест был в декабре искренний на первых двух митингах.
2. Протест заставил власть придти в чувство. Последние пару лет уж слишком много было беспредела со стороны чиновников и со стороны едра особенно.
Поддерживая протест, я поддерживал давление на власть и чиновников, так как до декабря не было сильного противовеса у власти. Чиновники многие оборзели и обнаглели и им нужен был хороший душ со стороны. Таким отрезвляющим ограничителем стали митинги в декабре и массовый протест.
Люди как бы сказали власти: все, дальше нельзя, это черта, за которую мы не позволим перейти. И по факту, это оказало и оказывает влияние на власть до сих пор. Это был полезный для страны протест.

Так что, не приписывайте мне конформизма.
Нос не надо держать по ветру.
Надо быть честным перед самим собой.
И чтобы завтра ни случилось, я буду говорить то, что думаю.

Цитата:

от:СМК
инструмент для пополнения бюджета как минимум. исчо можно можно быть инструментом для охраны и обслуживания госстроя это вроде более престижно.
на чье благо направлены платежи и налоги - инструмент не решает

Подробнее

Нет, ну так можно договориться до того, что Вы - инструмент поддержания жизни бактерий, которые попадают в Ваш организм и используют его для своей жизнедеятельности

Цитата:

от:Deepfoto


2. Протест заставил власть придти в чувство. Последние пару лет уж слишком много было беспредела со стороны чиновников и со стороны едра особенно.
Поддерживая протест, я поддерживал давление на власть и чиновников, так как до декабря не было сильного противовеса у власти. Чиновники многие оборзели и обнаглели и им нужен был хороший душ со стороны. Такой ограничителем стали митинги в декабре. Люди как бы сказали власти: все, дальше нельзя, это черта, за которую мы не позволим перейти.

Подробнее

:cannabis: :cannabis: :cannabis:
признаки прихода власти в чувство ГДЕ?(желательно с примерами)

Цитата:

от: Deepfoto
Нет, ну так можно договориться до того, что Вы - инструмент поддержания жизни бактерий, которые попадают в Ваш организм и используют его для своей жизнедеятельности

мы вроде обсуждали взаимоотношения с государством