Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Цитата:

от: Joss
Хмм... я бы назвал это неопределенными пожеланиями.

Это день когда по щеке Путина сбежала слеза, вызвавшая ржачь и обезьяничание со стороны оппозицонеров.

Цитата:

от: Ratso
Он и многие отписавшиеся не готовы к дискуссии,

Дискуссия в обществе находит свое разрешение в честных выборах.

Блин, ну что за невезуха
Методы их, видите ли, не интересуют
Грабли разбросаны, наступление продолжается
На грабли
От опричны до вертикали

Неужели это не настолько очевидно, что если методы авторитарны, то применяющий их пойдет по дорожке развращения абсолютного? (Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно)
И опять несменяемость, революции и прочая кровавая баня?

Цитата:

от: Moonlighter
Дискуссия в обществе находит свое разрешение в честных выборах.

Как проходили выборы - мы видели онлайн.

После этого огромные массы людей, взведенные лозунгом "за честные выборы" - были удовлетворенны.

Недовольными остались не те кто хотел законности, а те кто скакал по фонтанам и хватал денежки от грузин.

Цитата:

от:Benny
Неужели это не настолько очевидно, что если методы авторитарны, то применяющий их пойдет по дорожке развращения абсолютного? (Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно)
И опять несменяемость, революции и прочая кровавая баня?

Подробнее

Власть Путина не абсолютная.

Цитата:

от:Benny
Блин, ну что за невезуха
Методы их, видите ли, не интересуют
Грабли разбросаны, наступление продолжается
На грабли
От опричны до вертикали

Неужели это не настолько очевидно, что если методы авторитарны, то применяющий их пойдет по дорожке развращения абсолютного? (Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно)
И опять несменяемость, революции и прочая кровавая баня?

Подробнее

+1 Меня тоже всегда удивляло непонимание того факта, что именно методы определяют, какая в результате будет достигнута цель.

Цитата:

от: Benny
Неужели это не настолько очевидно, что если методы авторитарны, то применяющий их пойдет по дорожке развращения абсолютного? (Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно)

По-моему это абсолютно неочевидно.
История полна примеров великих государственных лидеров, совмещавших абсолютную личную власть с вполне успешной борьбой за интересы государства. От Древнего Египта до современного Казахстана.

Цитата:

от: Moonlighter
Выходит он был единственным. На этом коррупция была побеждена. в следующем году уже можно будет справлять юбилей победы.

Во первых - я скорее в шутку заявил о посаженом ходоре как о борьбе с коррупцией. От коррупции в его первом деле - ну максимум процентов 10. Остальное - чистый отжим имущества
Во вторых - факт остается фактом. Путин свой мандат бесконечного доверия в начале нулевых использовал и в таких делах тоже. Для ослабления влияния старой олигархии на страну. Не будем сейчас обсуждать, что на страну насела новая олигархия.

Вы хотели посадок на самом высоком уровне

В ягдташе Путина тушка олигарха - лежит.
Ждем тушку министра

Цитата:

от:Ratso
В конце концов, лично я уверен - многие люди на площади выходили вовсе не потому что хотели видеть у руля страны нынешнюю оппозицию.

Проблемы назрели - их надо решать.

Ну и тут кстати напрашивается вопрос почему люди не вернулись на митинги оппозиции.
--

Это к тому что действия властей необходимо обсуждать - и тут нужна не только критика но и положительная реакция на действия - иначе это путь в никуда.

Вот возьмем СССР. Мало кто знает что на заре своих побед шли серьезнейшие дискуссии по поводу развития страны. Да, временами принимались радикально не правильные решения, но так же рождались и верные - результатом многие пользуются до сих пор.

В конце 80-ых не смогли сделать нормальную дискуссию по методам решения накопившихся проблем, недовольным затыкали рты, а говоривших строго в линии партии пускали на ТВ, в прессу и т.д. - результат на улице.

Проблема нынешнего оппозиционного движения кроется вот в таких маленьких и разросшихся темах как у Ъ. Он и многие отписавшиеся не готовы к дискуссии, они не хотят выбирать и соглашаться временами даже с очевидным. Это путь в никуда - даже слепой думает куда он идет и ищет правильный безопастный путь, тут же все хуже и глубже.

Кто то скажет - ну давайте не будем их слушать! Нет, слушать нужно, а еще важнее дискустировать. Давать информацию к размышлению. Меня правда порадовал вчера dsx который негативно прореагировал на слова Быкова. Значит не все так плохо.

Подробнее

Полностью согласен.

Цитата:

от:Ratso
Как проходили выборы - мы видели онлайн.

После этого огромные массы людей, взведенные лозунгом "за честные выборы" - были удовлетворенны.

Недовольными остались не те кто хотел законности, а те кто скакал по фонтанам и хватал денежки от грузин.

Подробнее

Многое осталось за кадром.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
По-моему это абсолютно неочевидно.
История полна примеров великих государственных лидеров, совмещавших абсолютную личную власть с вполне успешной борьбой за интересы государства. От Древнего Египта до современного Казахстана.

Подробнее

Современный Казахстан?
Дима, я Вас прошу крепко крепко
Исключение из правил. Как только папа кочурится, в Казахстане настанет абзац, по сравнению с которым кигизский покажется детским лепетом
Одна единственная личность, на которой держится ВСЕ. Немолодая личность, кстати. Замены нет

Цитата:

от: Che Fox
Многое осталось за кадром.

Ок. И дальше что? Доказать что прошли массовые фальсификации так никто и не смог.

Хотите занять место Путина - надо двигаться дальше.

ВОДИТЕЛЬ, СБИВШИЙ В ПЬЯНОМ ВИДЕ ЧЕТЫРЕХ ПОДРОСТКОВ, ОТДЕЛАЛСЯ УСЛОВНЫМ СРОКОМ

08 ноября 2012 | 10:33

http://echo.msk.ru/news/949065-echo.html

Цитата:

от: Ratso
Ок. И дальше что? Доказать что прошли массовые фальсификации так никто и не смог.

Хотите занять место Путина - надо двигаться дальше.

Опять то же самое
Судебная система отказалась принимать иски по самым разнообразным вещам - от админресурса типа митингов за Путина до прямых видео с вбросами
Кому доказывать? Что доказывать?

Цитата:

от: Ratso
Ок. И дальше что? Доказать что прошли массовые фальсификации так никто и не смог.

Хотите занять место Путина - надо двигаться дальше.

В существующей системе это невозможно.

В Грузии начинается советская охота на ведьм

08.11.2012, 12:24

Саакашвили верно чувствовал, что новая власть не оставит его, еще действующего президента, в покое. Первым решением нового парламента Грузии, который согласно «волюнтаристскому» (по оценке бывшей оппозиции) решению президента Саакашвили собрался не в столице, а в западногрузинском Кутаиси, стало формирование специальной следственной комиссии для изучения нарушений закона и преступлений команды Михаила Саакашвили. Имеется в виду окружение главы государства, в том числе министры, заместители министров, его друзья, соратники, приближенные и так далее – по ближнему кругу прежней правящей элиты.

Читать далее: http://slon.ru/world/v_gruzii_nachinaetsya_okhota_na_vedm_-849835.xhtml

Цитата:

от: Che Fox
Многое осталось за кадром.

Но еще больше осталось в кадре

Цитата:

от: Deepfoto
Но еще больше осталось в кадре

Если ты про кадры с избирательных участков, то в кадр попадали только моменты опускания бюллетеней в урну. Думаешь, что фальсификации - это только вбросы?

Цитата:

от:Benny
Современный Казахстан?
Дима, я Вас прошу крепко крепко
Исключение из правил. Как только папа кочурится, в Казахстане настанет абзац, по сравнению с которым кигизский покажется детским лепетом
Одна единственная личность, на которой держится ВСЕ. Немолодая личность, кстати. Замены нет

Подробнее

А что в современном казахстане выдающегося?

Так выглядят протесты в Греции:

[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/q6heY7U0CwM?feature=player_embedded&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/q6heY7U0CwM?feature=player_embedded&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="640" height="360"][/embed][/object]