Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Цитата:

от:Joss
Ratso, суммарно (если кинопоиск нам не врет) фильм "Брестская крепость" собрал в России 132 млн. рублей. Даже добавив арифметические 100 млн. со всей территории бывшего СССР (пропорционально численности населения), что, как Вы понимаете, сильно завышенная оценка, мы получим сумму, меньшую, чем потрачено на создание фильма. Обсуждаемый выше фильм Кончаловского, который, по-вашему провалился, собрал таки больше, чем стоил. При примерно том же бюджете.

Это я к тому, что лучше всего выработать какие-то общие критерии оценки, ну чтобы они не менялись в зависимости от оцениваемого предмета. Правда мое мнение, что такие фильмы, как "Брестская крепость", должны создаваться независимо от их будущей прокатной судьбы. Но факты передергивать не надо.

Подробнее

Вы сравниваете не сравнимое. Один работает с именитыми звездами, с профессионалами, а случае с Брестской Крепостью - фильму приходитс работать на территории где отечественное кино уже диагноз.

На мой взгляд Брестская Крепость тот самый редкий фильм который люди смотрели и советовали смотреть другим.

Замечу - снимали его далеко не признанные матерые мастера мирового класса, со звездами мировой величины.

Случай с Брестской Крепостью вообщем показательный - людям нравится смотреть про своих предков в положительном ключе, а самолетный задницы принципиально игнорируют.

Цитата:

от:sifi333
Я понял уже давно и писал вам об этом, но вы не поняли. Весь ваш пост истина.
Вы преклоняетесь перед политикой Штатов и мечтаете стать вторыми Штатами...
Я и говорю флаг в руки...
Американцев" любит" весь мир включая европейцев...
Правильно замечено, что американскому солдату будут аплодировать американцы
Не помню кто цитировал тут, Петрович помоему:
"Раб не хочет обрести свободу; он хочет иметь собственных рабов"
Можете сами перефразировать :D

Подробнее

Я не хочу что бы моя страна была вторыми штатами, я уверен у нашей страны свой путь.

Но одного моего желания мало.

Цитата:

от: Дм. Гордеев
То есть как какая разница?
Менты работают честно или нет - есть разница для меня лично?

Работает мент честно или нет зависит от того честный он человек или нет. Для нечестного человека высокая зарплата может быть сдерживающим фактором только на ограниченном во времени интервале.

2 Ratso.
Я их вообще не сравниваю. Если что-то несравнимо, то не надо это сравнивать. Давайте выкинем "Танго и Кэш" вообще за скобки, по мне так без него много лучше, но Вы же его втянули в обсуждение, да?

Цитата:

от:Joss
Я их вообще не сравниваю. Если что-то несравнимо, то не надо это сравнивать. Давайте выкинем "Танго и Кэш" вообще за скобки, по мне так без него много лучше, но Вы же его втянули в обсуждение, да?

Подробнее

Для меня все просто.

Наши творцы требуют контроля.

Цитата:

от: Ratso
Для меня все просто.

Наши творцы требуют контроля.

Я уже вас спрашивал, но чего-то безответно. Кто контролировать-то будет и по каким критериям? Это я к тому, что если вкусу одних творцов вы не очень доверяете, то с чего бы доверять вкусу контролеров. Может они тоже окажутся гнилой интеллигенцией не секущей, что надо народу. Тогда можно взять из народа, простых работяг и сделать контроль народным. Так они уже проконтролировали своим кошельком - вон, список самых кассовых российских фильмов доступен.

Цитата:

от: sifi333
А вы мечтаете Россию видеть на её месте :D

Цитата:

от:sifi333
Странно Высоцкий для вас выходит авторитет, а по вышим постам складывается мнение прямо противоположное
П.С. Не смотрите бред, даже тот который в кино показывают.
П.П.С. Высоцкий таки был наркоманом, но вор только в том, что налоги утаивал... Хотя в то время я бы назвал это справедливостью.

Подробнее

Было время и были подвалы
Было время и цены снижали
И текли куда надо каналы
И в конце куда надо впадали
Дети бывших старшин да майоров
До бедовых широт поднялись
Потому что из тех коридоров
Им, казалось сподручнее вниз

Остро чуял времена, Высоцкий. Знаковый поэт того времени.

Цитата:

от: Joss
Я уже вас спрашивал, но чего-то безответно. Кто контролировать-то будет и по каким критериям?

Кино не должно быть вредным, и не должно быть убыточным.

Цитата:

от: Ratso
Кино не должно быть вредным, и не должно быть убыточным.

Ну вы упертый. Про убыточность - не вопрос, легко оценить (Я там и выше добавил). По этому признаку "Брестская крепость" отправляется список того, чего быть не должно, а жаль. Но вредность то кто будет оценивать и как?

Цитата:

от:Joss
Ну вы упертый. Про убыточность - не вопрос, легко оценить (Я там и выше добавил). По этому признаку "Брестская крепость" отправляется список того, чего быть не должно, а жаль. Но вредность то кто будет оценивать и как?

Подробнее

94% отечественных фильмов не окупается. Слыхали? Брестская крепость имеет куда лучшие результаты чем многие другие, от именитых режисеров.

Вредность нужно оценивать в финансировании. Негодный плохой сюжет, деморализующий население - не надо давать на этот фильм денег.

Более того спонсирует создание фильма какой то американский некомерческий фонд - пожалуйста, не забудьте сообщить, народ имеет право знать своих геров в лицо. ;)

Цитата:

от: Joss
Работает мент честно или нет зависит от того честный он человек или нет. Для нечестного человека высокая зарплата может быть сдерживающим фактором только на ограниченном во времени интервале.

Тогда давайте зададимся вопросом - а в чём есть цель?
Если цель, чтобы милиция работала, простите за затасканое слово, эффективно - то и решения должны приниматься исходя из этой логики. И если низкая зарплата принуждает тех, кто не хочет воровать, искать себе другое место работы - то низкая зарплата явно является одной из причин недостатка честных людей.

Всякая же фирма ищет пути, как привлечь себе на рынке труда работников получше. У кого-то получается, к кому-то идёт работать только пъянь да рвань. Что в этом плане делает Колокольцев? Или кто-то полагает, что если убрать плохих ментов, то на их месте непременно возникнут хорошие?

Цитата:

от:Ratso
94% отечественных фильмов не окупается. Слыхали? Брестская крепость имеет куда лучшие результаты чем многие другие, от именитых режисеров.

Вредность нужно оценивать в финансировании. Негодный плохой сюжет, деморализующий население - не надо давать на этот фильм денег.

Более того спонсирует создание фильма какой то американский некомерческий фонд - пожалуйста, не забудьте сообщить, народ имеет право знать своих геров в лицо. ;)

Подробнее

Да какая разница, на каком этапе. Кто и по какому критерию, черт возьми?

94% убыточны? Значит Бр. Кр отправляется вместе с ними в утиль (это Вы предложили, не я!).

А про фонд - это смешно. В начале фильма указываются все, кто в него вложил. Так уж устроено у авторских продуктов.

ОДИН ИЗ РЕАКТОРОВ АТОМНОЙ ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ SALEM 1 В АМЕРИКАНСКОМ ШТАТЕ НЬЮ-ДЖЕРСИ ПРЕКРАТИЛ РАБОТУ ИЗ-ЗА УРАГАНА "СЭНДИ"

http://echo.msk.ru/news/946041-echo.html

Цитата:

от: Joss
Да какая разница, на каком этапе. Кто и по какому критерию, черт возьми?

По критерию ценности для общества.
Скажем исторический фильм про войну. Зачем делать фильм про войну где в итоге получается Фуэте да еще на государственные денежки?

Фильм который спонсирует государство должен вызывать положительные эмоции, гордость за свою страну и за свой народ, вызывая желание подражать авторитетам.

Фильмы должны поднимать сложные вопросы, и давать на них ответы. К примеру - стоит ли биться за свою страну насмерть? Лучше ли бить врага командой? Доблестные ли у нас защитники отечества, и стоит ли к ним присоединяться? Обратите внимание - даже в безумных трансформерах - американская армия вызывает восхищение - ибо они не только Хусейна завалить могут, но и биться насмерть с инопланетными захватчиками, и конечно же побеждать.

Это кстати опять таки чумовой элемент пропаганды. Это вам не очередное - "Родина в г*вне, беги кто может" снимать, получая жидки аплодисменты от интеллигенции.
Цитата:

от:Joss
94% убыточны? Значит Бр. Кр отправляется вместе с ними в утиль (это Вы предложили, не я!).

А про фонд - это смешно. В начале фильма указываются все, кто в него вложил. Так уж устроено у авторских продуктов.

Подробнее

Абсолютно не важно куда отправится Брестская Крепость в нашем споре, главное что его посмотрело много народа, и он получил положительные отзывы. Напомню еще раз - все это происходит не в стране где пони кушают радугу и какають бабочками, а вот тут, у нас, где зритель относится пренебрежительно к отечественному кинематографу.

Не думаю что в титрах пишут что авторские права принадлежат Госдепу США

Цитата:

от: Deepfoto
ОДИН ИЗ РЕАКТОРОВ АТОМНОЙ ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ SALEM 1 В АМЕРИКАНСКОМ ШТАТЕ НЬЮ-ДЖЕРСИ ПРЕКРАТИЛ РАБОТУ ИЗ-ЗА УРАГАНА "СЭНДИ"

http://echo.msk.ru/news/946041-echo.html

Петрович то пропал.

Никак интернету то ураган лишил!!

В ГОСДУМЕ ПРЕДЛАГАЮТ ПРОВОЦИРОВАТЬ ЧИНОВНИКОВ НА ВЗЯТКИ

http://echo.msk.ru/news/946061-echo.html


От себя добавлю, что надо еще премиальные давать по 100 000 руб за провокацию взятки и брать ее из доходов чиновника и все, в России начнется массовая всенародная драка борьба с коррупцией :D

У нас несколько лет назад ОБГРП провоцировал на барсетку у пьяного. Один раз поймали не простого человека а майора да еще из управленческого уровня....выгнали под суд отдали публично.

О, и тут госдеп. Ратсо, если Вы всерьез верите во влияние госдепа на российский кинематограф, то лучше разговор закончить. Надеюсь, что это шутка, все-таки.

Но объясните мне, кто и как будет решать, что фильм который снимут, будет "вызывать положительные эмоции, гордость за свою страну и за свой народ, вызывая желание подражать авторитетам....поднимать сложные вопросы, и давать на них ответы."
Как это определить-то? У вас одно вызывает положительные эмоции, меня другое, и у кого из нас они правильные...Ну хорошо, если в сценарии наши бьют ненаших, бьют насмерть за правое дело и нет голой жопы. Тут все просто.

А что с тем же "Иваном Грозным" Эйзенштейна делать, или "Собачьим сердцем"? "Преступление и наказание" или "Идиот" надо снимать или там недостаточно сложные вопросы и мало патриотизма? Эдак Вы всю российскую культуру сведете к ура-фильмам про войну. Нет, хорошо снятый ура-фильм про войну - это замечательно, я все детство в войнушку фашистов бил и Чапаева много раз смотрел, надеясь, что он таки не утонет. Но уж извините, мне как-то хотелось бы и более сложных форм культурного слоя.

Цитата:

от: Ratso
Петрович то пропал.

Никак интернету то ураган лишил!!

Петрович не пропадет.
Кто в советском стройбате служил, того даже американские ураганы не берут.
Он сейчас на связь вышел в соседней ветке ;)

Цитата:

от: Ratso
Абсолютно не важно куда отправится Брестская Крепость в нашем споре, главное что его посмотрело много народа, и он получил положительные отзывы

От кого?
Это как раз типичный случай совершенно тупой пропаганды! Да еще, возможно, кто-то освоил гос. денежки через "своих".
Там нету ни сценария, ни актеров, ни оператора... вообще ничего! Даже непонятно о чем этот фильм, кто главный герой, в чем проблематика и когда именно была кульминация


Хотя, в целом, согласен с Вами. Пропаганда должна быть, в т.ч. через кино.
Должны быть просто фильмы про доброе-вечное... И даже инопланетян желательно замочить )

Цитата:

от: Barmaley
У нас несколько лет назад ОБГРП провоцировал на барсетку у пьяного. Один раз поймали не простого человека а майора да еще из управленческого уровня....выгнали под суд отдали публично.

У Вас вообще там уникальная какая-то часть России.
Без шуток.
Хотя это еще до Юревича было.