от: Deepfoto
Статистика говорит о том, что многие ездят в ущерб безопасности.
Статистика говорит о том, что все ездят как им надо и как они считают не в ущерб безопасности
Тема закрыта
Политический Клуб (и любые другие разговоры)
Всего 29406 сообщ.
|
Показаны 10461 - 10480
Re[Deepfoto]:
Статистика говорит о том, что все ездят как им надо и как они считают не в ущерб безопасности
Re[Volod.F]:
от: Volod.F
Статистика говорит о том, что все ездят как им надо и как они считают не в ущерб безопасности
Нет, она говорит о другом.
Re[Deepfoto]:
от: Deepfoto
Почему тебя так тема с 146% зацепила?
Потому что этими 146% постоянно тычут, с таким апломбом, что понимаешь, для них 146% и число Пи=3,14(159265358........) идентичные по достоверности понятия.
Re[Barmaley]:
от: Barmaley
Потому что этими 146% постоянно тычут, с таким апломбом, что понимаешь, для них 146% и число Пи=3,14(159265358........) идентичные по достоверности понятия.
Ну вот идешь ты по улице.
И какой-нить чудик на углу дома начинает тыкать пальцем в небо и с апломбом нести какую-нибудь ерунду.
Твоя реакция?
Пройдешь мимо?
Скажешь ему, что он ошибается и пойдешь дальше.
Или будешь каждый день его разубеждать в его странностях?
Re[Deepfoto]:
от:Deepfoto
Беня, ты в который раз не отвечаешь на мою просьбу доказать 40% безтендерной нефти через Гунвор или признать, что этот твой тезис бездоказателен и умозрителен.
Мы не можем о чем-то конструктивно спорить, если у тебя в голове есть придуманная картинка насчет России.
Это тупость - спорить с твоими фантазиями.
Поэтому, пока ты не вернешься к реальности и не признаешь бездоказательность и умозрительность хотя бы одного твоего тезиса про гунвор, я не вижу смысла в подобных разговорах.
Все остальные твои умозрительные выводы про Россию такого же качества как и про гунвор.
Мало того, ты скатился до мерзкого и злобного троллинга Бармалея в эпизоде "тебя гребут, а ты крепчаешь", что и заставило меня в ответ перейти на тебя самого и на ваши израильские позорища. Так что это с тебя началось.
И все эти изменения в тебе произошли за последний год.
Ты раньше был довольно объективен и не был так злобен по отношению к российским чкфр, у которых другое мнение.
Из всего из этого я делаю вывод, что ты объелся информационными помоями в сети и подзагадил основательно свое сознание всякой хней.
Зачем в таком случае мне с тобой спорить?
По сути - я спорю с тоннами мусора в твоей голове, а не с тобой.
Даавай подождем, может все у тебя наладится.
И в Израиле, и в душе, и в сознании.
Тогда и поговорим.
По существу. И про реальность.Подробнее
не выкручивайся
не пытайся найти лазейку в моем утверждении, развенчивая примеры про неиспользуемый против путинской команды компромат.
или начни с примера Даймлера
потому что это не умозрительные выводы про Россию такого же качества, это сидящие немцы, и тонны материала в немецких судах
Re[Benny]:
от:Benny
не выкручивайся
не пытайся найти лазейку в моем утверждении, развенчивая примеры про неиспользуемый против путинской команды компромат.
или начни с примера Даймлера
потому что это не умозрительные выводы про Россию такого же качества, это сидящие немцы, и тонны материала в немецких судахПодробнее
Приведи доказательства 40% нефти через гунвор без тендера.
Re[Deepfoto]:
от: Deepfoto
Приведи доказательства 40% нефти через гунвор без тендера.
для чего?
Re[Benny]:
Н. БОЛТЯНСКАЯ: В комментарии к этому же посту вы говорите вот о чем. Если бы они реально хотели бороться с российской коррупцией, они давно бы уже начали расследование по отмыванию денег в отношении российских чиновников.
А. КОХ: Они – это в данном случае американские власти.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хотя бы на основании той информации, которую легально имеют от «Даймлер Бенц». Я посмотрела все эти материалы, более того, я их помню. Скажите, пожалуйста, почему этого не произошло, на ваш взгляд? Ведь было отправлено представление прокуратуре, насколько я помню.
А. КОХ: Меня этот вопрос волнует в более глобальном смысле. Дело в том, что по американскому законодательству – это целая совокупность нормативных актов и законов о борьбе с отмыванием денег, – они могут сами начать расследование даже в отношении не граждан США в том случае, если у них есть подозрение, что они отмывают деньги, используя какие-то американские финансовые или юридические структуры. И поэтому, имея на руках эту информацию, которую им передал «Даймлер Бенц»… Вы знаете, что несколько лет назад была разоблачена компания «Даймлер Бенц» в США, что она подкупала неких должностных лиц с тем, чтобы они покупали у них автомобили. И суд заключил соглашение с «Даймлер Бенц», который согласился заплатить штраф…
Н. БОЛТЯНСКАЯ: 185 миллионов, если не ошибаюсь.
А. КОХ: В обмен на то, что те расскажет о коррупции, которую они осуществляли по всему миру. В том числе были переданы данные о российских чиновниках на эту тему. Насколько я помню, речь шла о чиновниках из управления делами президента, из ФСО, из МВД, по-моему. Американцы передали эту информацию нам. Здесь не нужно сомневаться – наша прокуратура на это никак не отреагировала. Но почему американцы сами не начали расследование? Закон американский требует этого.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Можно я вам этот вопрос адресую?
А. КОХ: Почему мне? Я же не американец. Вместо этого принимаются такие глупые законы, как «закон Магнитского». Кому он нужен? Что он добавляет? Ничего не понятно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Объясните тогда, пожалуйста, ваш взгляд на ситуацию.
А. КОХ: Мне кажется, они не хотят расследовать дела о коррупции в российской власти.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Почему?
А. КОХ: А зачем им это нужно? Зачем им этот скандал?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Смотрите, Дмитрий задает вопрос: «Кто должен бороться с нашей коррупцией? Басманное правосудие?» Вопрос риторический, конечно, но тем не менее.
А. КОХ: Кто должен бороться с нашей коррупцией? Я бы так вопрос не ставил. С нашей коррупцией нужно бороться нашим правоохранительным органам, судебным, всему обществу с ней надо бороться. Если эта коррупция приобретает уже международный масштаб, то с ней должны бороться все страны, которые так или иначе участвуют в этих коррупционных схемах. Если в этом задействованы американские банки, если в этом задействованы какие-то фирмы, которые так или иначе подконтрольны законодательству Великобритании и юрисдикции Великобритании, если в этом задействованы юристы из Швейцарии, если в этом задействованы некие управляющие менеджеры из Кипра, то это проблема международная, это нельзя назвать российской коррупцией. Все эти люди в этой коррупции задействованы. И поэтому нужно, извиняюсь, всем вместе бороться с ней в английских судах, в кипрских судах, в швейцарских судах. Америка же добилась сотрудничества Швейцарии в деле коррупции в объединенном швейцарском банке, и Германия добилась от Швейцарии сотрудничества в отношении тех немцев, которые держат на швейцарских счетах деньги и уклоняются от уплаты налогов в Германии. Поэтому то же самое можно делать и с российской коррупцией. Я еще раз утверждаю, она уже перестала быть российской, она уже давно международная.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Когда я читала те материалы, которые были опубликованы в «Ведомостях» по поводу «Даймлер Бенц» и всего этого коррупционного дела, очередной раз волосы вставали дыбом.
А. КОХ: Я еще раз говорю, в отношении «Даймлер Бенц» – это классический пример довольно странной ситуации. Дело в том, что это такое же русское преступление, как американское.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я с вами согласна.
А. КОХ: И американцы делают удивленное лицо и говорят: «А почему русские его не расследуют?» А почему вы его не расследуете?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Тоже верно. Скажем так, в американской прессе это в тех же масштабах публиковалось?
А. КОХ: Более того, это такое же преступление, как и немецкое преступление. И Германия тоже никого расследования не проводит.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: В тех же масштабах публиковалось там? В читаемых газетах?
А. КОХ: В общем, да. Насколько я помню, материалы были и в «Нью-Йорк Таймс» по этому поводу.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте не будем сейчас отвечать за американцев, давайте поговорим о нас с вами, о стране, в которой мы с вами живем.
А. КОХ: Вы меня спросили – там это было освещено? Я вам говорю. И вы тут же мне говорите – не надо.
А. КОХ: Они – это в данном случае американские власти.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хотя бы на основании той информации, которую легально имеют от «Даймлер Бенц». Я посмотрела все эти материалы, более того, я их помню. Скажите, пожалуйста, почему этого не произошло, на ваш взгляд? Ведь было отправлено представление прокуратуре, насколько я помню.
А. КОХ: Меня этот вопрос волнует в более глобальном смысле. Дело в том, что по американскому законодательству – это целая совокупность нормативных актов и законов о борьбе с отмыванием денег, – они могут сами начать расследование даже в отношении не граждан США в том случае, если у них есть подозрение, что они отмывают деньги, используя какие-то американские финансовые или юридические структуры. И поэтому, имея на руках эту информацию, которую им передал «Даймлер Бенц»… Вы знаете, что несколько лет назад была разоблачена компания «Даймлер Бенц» в США, что она подкупала неких должностных лиц с тем, чтобы они покупали у них автомобили. И суд заключил соглашение с «Даймлер Бенц», который согласился заплатить штраф…
Н. БОЛТЯНСКАЯ: 185 миллионов, если не ошибаюсь.
А. КОХ: В обмен на то, что те расскажет о коррупции, которую они осуществляли по всему миру. В том числе были переданы данные о российских чиновниках на эту тему. Насколько я помню, речь шла о чиновниках из управления делами президента, из ФСО, из МВД, по-моему. Американцы передали эту информацию нам. Здесь не нужно сомневаться – наша прокуратура на это никак не отреагировала. Но почему американцы сами не начали расследование? Закон американский требует этого.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Можно я вам этот вопрос адресую?
А. КОХ: Почему мне? Я же не американец. Вместо этого принимаются такие глупые законы, как «закон Магнитского». Кому он нужен? Что он добавляет? Ничего не понятно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Объясните тогда, пожалуйста, ваш взгляд на ситуацию.
А. КОХ: Мне кажется, они не хотят расследовать дела о коррупции в российской власти.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Почему?
А. КОХ: А зачем им это нужно? Зачем им этот скандал?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Смотрите, Дмитрий задает вопрос: «Кто должен бороться с нашей коррупцией? Басманное правосудие?» Вопрос риторический, конечно, но тем не менее.
А. КОХ: Кто должен бороться с нашей коррупцией? Я бы так вопрос не ставил. С нашей коррупцией нужно бороться нашим правоохранительным органам, судебным, всему обществу с ней надо бороться. Если эта коррупция приобретает уже международный масштаб, то с ней должны бороться все страны, которые так или иначе участвуют в этих коррупционных схемах. Если в этом задействованы американские банки, если в этом задействованы какие-то фирмы, которые так или иначе подконтрольны законодательству Великобритании и юрисдикции Великобритании, если в этом задействованы юристы из Швейцарии, если в этом задействованы некие управляющие менеджеры из Кипра, то это проблема международная, это нельзя назвать российской коррупцией. Все эти люди в этой коррупции задействованы. И поэтому нужно, извиняюсь, всем вместе бороться с ней в английских судах, в кипрских судах, в швейцарских судах. Америка же добилась сотрудничества Швейцарии в деле коррупции в объединенном швейцарском банке, и Германия добилась от Швейцарии сотрудничества в отношении тех немцев, которые держат на швейцарских счетах деньги и уклоняются от уплаты налогов в Германии. Поэтому то же самое можно делать и с российской коррупцией. Я еще раз утверждаю, она уже перестала быть российской, она уже давно международная.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Когда я читала те материалы, которые были опубликованы в «Ведомостях» по поводу «Даймлер Бенц» и всего этого коррупционного дела, очередной раз волосы вставали дыбом.
А. КОХ: Я еще раз говорю, в отношении «Даймлер Бенц» – это классический пример довольно странной ситуации. Дело в том, что это такое же русское преступление, как американское.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я с вами согласна.
А. КОХ: И американцы делают удивленное лицо и говорят: «А почему русские его не расследуют?» А почему вы его не расследуете?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Тоже верно. Скажем так, в американской прессе это в тех же масштабах публиковалось?
А. КОХ: Более того, это такое же преступление, как и немецкое преступление. И Германия тоже никого расследования не проводит.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: В тех же масштабах публиковалось там? В читаемых газетах?
А. КОХ: В общем, да. Насколько я помню, материалы были и в «Нью-Йорк Таймс» по этому поводу.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте не будем сейчас отвечать за американцев, давайте поговорим о нас с вами, о стране, в которой мы с вами живем.
А. КОХ: Вы меня спросили – там это было освещено? Я вам говорю. И вы тут же мне говорите – не надо.
Re[Barmaley]:
от:Barmaley
Н. БОЛТЯНСКАЯ: В комментарии к этому же посту вы говорите вот о чем. Если бы они реально хотели бороться с российской коррупцией, они давно бы уже начали расследование по отмыванию денег в отношении российских чиновников.
А. КОХ: Они – это в данном случае американские власти.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Хотя бы на основании той информации, которую легально имеют от «Даймлер Бенц». Я посмотрела все эти материалы, более того, я их помню. Скажите, пожалуйста, почему этого не произошло, на ваш взгляд? Ведь было отправлено представление прокуратуре, насколько я помню.
А. КОХ: Меня этот вопрос волнует в более глобальном смысле. Дело в том, что по американскому законодательству – это целая совокупность нормативных актов и законов о борьбе с отмыванием денег, – они могут сами начать расследование даже в отношении не граждан США в том случае, если у них есть подозрение, что они отмывают деньги, используя какие-то американские финансовые или юридические структуры. И поэтому, имея на руках эту информацию, которую им передал «Даймлер Бенц»… Вы знаете, что несколько лет назад была разоблачена компания «Даймлер Бенц» в США, что она подкупала неких должностных лиц с тем, чтобы они покупали у них автомобили. И суд заключил соглашение с «Даймлер Бенц», который согласился заплатить штраф…
Н. БОЛТЯНСКАЯ: 185 миллионов, если не ошибаюсь.
А. КОХ: В обмен на то, что те расскажет о коррупции, которую они осуществляли по всему миру. В том числе были переданы данные о российских чиновниках на эту тему. Насколько я помню, речь шла о чиновниках из управления делами президента, из ФСО, из МВД, по-моему. Американцы передали эту информацию нам. Здесь не нужно сомневаться – наша прокуратура на это никак не отреагировала. Но почему американцы сами не начали расследование? Закон американский требует этого.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Можно я вам этот вопрос адресую?
А. КОХ: Почему мне? Я же не американец. Вместо этого принимаются такие глупые законы, как «закон Магнитского». Кому он нужен? Что он добавляет? Ничего не понятно.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Объясните тогда, пожалуйста, ваш взгляд на ситуацию.
А. КОХ: Мне кажется, они не хотят расследовать дела о коррупции в российской власти.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Почему?
А. КОХ: А зачем им это нужно? Зачем им этот скандал?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Смотрите, Дмитрий задает вопрос: «Кто должен бороться с нашей коррупцией? Басманное правосудие?» Вопрос риторический, конечно, но тем не менее.
А. КОХ: Кто должен бороться с нашей коррупцией? Я бы так вопрос не ставил. С нашей коррупцией нужно бороться нашим правоохранительным органам, судебным, всему обществу с ней надо бороться. Если эта коррупция приобретает уже международный масштаб, то с ней должны бороться все страны, которые так или иначе участвуют в этих коррупционных схемах. Если в этом задействованы американские банки, если в этом задействованы какие-то фирмы, которые так или иначе подконтрольны законодательству Великобритании и юрисдикции Великобритании, если в этом задействованы юристы из Швейцарии, если в этом задействованы некие управляющие менеджеры из Кипра, то это проблема международная, это нельзя назвать российской коррупцией. Все эти люди в этой коррупции задействованы. И поэтому нужно, извиняюсь, всем вместе бороться с ней в английских судах, в кипрских судах, в швейцарских судах. Америка же добилась сотрудничества Швейцарии в деле коррупции в объединенном швейцарском банке, и Германия добилась от Швейцарии сотрудничества в отношении тех немцев, которые держат на швейцарских счетах деньги и уклоняются от уплаты налогов в Германии. Поэтому то же самое можно делать и с российской коррупцией. Я еще раз утверждаю, она уже перестала быть российской, она уже давно международная.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Когда я читала те материалы, которые были опубликованы в «Ведомостях» по поводу «Даймлер Бенц» и всего этого коррупционного дела, очередной раз волосы вставали дыбом.
А. КОХ: Я еще раз говорю, в отношении «Даймлер Бенц» – это классический пример довольно странной ситуации. Дело в том, что это такое же русское преступление, как американское.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Я с вами согласна.
А. КОХ: И американцы делают удивленное лицо и говорят: «А почему русские его не расследуют?» А почему вы его не расследуете?
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Тоже верно. Скажем так, в американской прессе это в тех же масштабах публиковалось?
А. КОХ: Более того, это такое же преступление, как и немецкое преступление. И Германия тоже никого расследования не проводит.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: В тех же масштабах публиковалось там? В читаемых газетах?
А. КОХ: В общем, да. Насколько я помню, материалы были и в «Нью-Йорк Таймс» по этому поводу.
Н. БОЛТЯНСКАЯ: Давайте не будем сейчас отвечать за американцев, давайте поговорим о нас с вами, о стране, в которой мы с вами живем.
А. КОХ: Вы меня спросили – там это было освещено? Я вам говорю. И вы тут же мне говорите – не надо.Подробнее
еще один когнитивный диссонанс
или два - у меня тоже
У тебя были высказывания по поводу того, что закон Магнитского - зло, и не американцам с российской коррупцией сражаться, и что это вмешательство во внутренние дела России.
Ты уж реши - должны ли расследовать американцы это или нет?
Re[Benny]:
от: Benny
для чего?
Если ты докажешь, что 40% нефти идет без тендеров через гунвор, то это можно принять в качестве косвенного аргумента коррупции конкретных лиц. Не прямое, но косвенное указание на коррупцию.
Пока доказательств нет - это голословное обвинение.
На этом ты строишь и свои фантазии что, цитирую тебя "гунвор держит за ойца всю Россию" и что расследованием этого осознанно не занимается СК, и что эти факты замалчиваются на Первом канале, и что Бармалей все это "непотребство" терпит.
То есть, ты поступаешь как провокатор.
Сначала берешь ложь или непроверенные факты, а потом пытаешься попрекать в бездействии и смирении со всем этим граждан России.
При чем на мои настойчивые просьбы доказать все это или признать голословность - ты упорно уходишь от прямого ответа.
Re[Benny]:
это не по Магницкому ответ! не передергивай. Это вопрос по Даймлер. Почему не расследуют американцы????????????????
Re[Deepfoto]:
от:Deepfoto
Если ты докажешь, что 40% нефти идет без тендеров через гунвор, то это можно принять в качестве косвенного аргумента коррупции конкретных лиц. Не прямое, но косвенное указание на коррупцию.
Пока доказательств нет - это голословное обвинение.
На этом ты строишь и свои фантазии что, цитирую тебя "гунвор держит за ойца всю Россию" и что расследованием этого осознанно не занимается СК, и что эти факты замалчиваются на Первом канале, и что Бармалей все это "непотребство" терпит.
То есть, ты поступаешь как провокатор.
Сначала берешь ложь или непроверенные факты, а потом пытаешься попрекать в бездействии и смирении со всем этим граждан России.
При чем на мои настойчивые просьбы доказать все это или признать голословность - ты упорно уходишь от прямого ответа.Подробнее
начинай с дела Даймлера
там уже все доказано
есть имена и должности
Re[Barmaley]:
от: Barmaley
это не по Магницкому ответ! не передергивай. Это вопрос по Даймлер. Почему не расследуют американцы????????????????
а почему американцы должны расследовать внутренние дела России?
Достаточно того, что они расследовали дела неправомерно поведших себя американцев
у них свой гадюшник, у вас свой
Re[Benny]:
от: Benny
начинай с дела Даймлера
там уже все доказано
есть имена и должности
Приведи доказательства 40% нефти через гунвор без тендера.
Re[Deepfoto]:
от: Deepfoto
Приведи доказательства 40% нефти через гунвор без тендера.
зачем?
вот тебе дело Даймлера
материалов - море
сажай не пересажаешь
ан нет
200 следователей бегают в КировЛес
Re[Benny]:
от: Benny
у них свой гадюшник, у вас свой
Верно. А в Израиле у вас свой гадюшник.
А если пересчитать количество мерзости на площадь страны или на количество населения, то мне кажется, что израильский гадюшник на много гаже американского или российского.
Re[Benny]:
от: Benny
зачем?
вот тебе дело Даймлера
материалов - море
сажай не пересажаешь
ан нет
200 следователей бегают в КировЛес
Приведи доказательства 40% нефти через гунвор без тендера.
Re[Deepfoto]:
от: Deepfoto
Приведи доказательства 40% нефти через гунвор без тендера.
признай, что использование правоохранительных ведомств для подавления внутриполитической конкуренции - не является нормой для нормального правового государства
Re[Benny]:
от: Benny
признай, что использование правоохранительных ведомств для подавления внутриполитической конкуренции - не является нормой для нормального правового государства
Не юли. Я не буду отвечать на твои просьбы пока ты не ответишь на мою.
Я первый поставил перед тобой вопрос.
Повторю.
Приведи доказательства 40% нефти через гунвор без тендера.
Если признаешь свою голословность, я отвечу на твой вопрос.
И забегая вперед скажу, что ты и тут потерпишь полное фиаско.
Почему? Пока не буду тебе подсказывать, чтобы ты снова не выкрутился преждевременно
Re[Deepfoto]:
от:Deepfoto
Не юли. Я не буду отвечать на твои просьбы пока ты не ответишь на мою.
Я первый поставил перед тобой вопрос.
Повторю.
Приведи доказательства 40% нефти через гунвор без тендера.
Если признаешь свою голословность, я отвечу на твой вопрос.
И забегая вперед скажу, что ты и тут потерпишь полное фиаско.
Почему? Пока не буду тебе подсказывать, чтобы ты снова не выкрутился преждевременноПодробнее
вот как раз я первый тебе оппонировал в твоих покрываниях персоналий СК, УДП и прочих МВД
так что начинай
потом будешь признавать вину г-на Кожина, не инициировавшего расследование
потом будешь признавать виновность Бастрыкина и Чайки в игнорировании служебного преступления в виде покрывания коррупции
ну и так далее
а потом мы поговорим про Гунвор
