Тема закрыта

Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Всего 29406 сообщ. | Показаны 5541 - 5560
Re[Boris Moscow]:
Цитата:

от:Boris Moscow
Вот, взгляните!



"На самом деле все еще хуже.
Потому что в наши дни выделились из МВД и стали отдельными структурами Федеральная миграционная служба, Федеральная служба исполнения наказаний, Федеральная служба по контролю за наркотиками, Служба судебных приставов и так далее.
Раньше они все входили в МВД."
http://www.echo.msk.ru/blog/avmalgin/905259-echo/

Подробнее

http://mvd.consultant.ru/doc.asp?ID=64832&PSC=1&PT=1&Page=1

По состоянию на 15 мая 1953 г. численность МВД СССР (за исключением милиции !!!!) составляла 1 095 678 человек.
http://shieldandsword.mozohin.ru/VD3462/mvd5354/index.htm
Re[Drunk]:
Цитата:
от: Drunk
за исключением милиции !!!!
Милиция это ещё примерно 300 тыс (Акт приема и сдачи дел МВД СССР от С.Н.Круглова Н.П.Дудорову 23.03.1956).
Таким образом примерно 1,4 млн на примерно 180 млн.

В пересчёте на нынешние 140 млн получилось бы 1,09 млн. На первый взгляд и сейчас 1,1 млн. Но теперь к 1,1 млн надо добавить персонал по обслуживанию и охране зданий, ФСБ (включая пограничников), ФМС, Наркоконтроль, ФСО и СВР.
Re[Drunk]:
Цитата:
от: Drunk
....


Не доверяют.

раньше главу, по нынешнему, какой либо области охраняли 0-3 человека, щас толпа, и чем толпа круче тем круче глава, а это толпа хочет жить хорошо и плодить новую толпу, в итоге получаем замкнутый круг. цикл его 50-60 лет. далее кирдык системе, змея укусит себя в хвост.
Re[Alexandr"]:
Цитата:

от:Alexandr"
Не доверяют.

раньше главу, по нынешнему, какой либо области охраняли 0-3 человека, щас толпа, и чем толпа круче тем круче глава, а это толпа хочет жить хорошо и плодить новую толпу, в итоге получаем замкнутый круг. цикл его 50-60 лет. далее кирдык системе, змея укусит себя в хвост.

Подробнее

Не знаю как у вас, у нас ЧОП и прежнего и нынешнего охраняет. И про прежние времена мне не надо рассказывать. Я жил на даче Челябинского Обкома КПСС. И не по рассказам знаю как и что и сколько охраняло....
Re[Barmaley]:
Цитата:

от:Barmaley
Не знаю как у вас, у нас ЧОП и прежнего и нынешнего охраняет. И про прежние времена мне не надо рассказывать. Я жил на даче Челябинского Обкома КПСС. И не по рассказам знаю как и что и сколько охраняло....

Подробнее


так все-таки членов кпсс охроняли или гостайну.?
Re[Alexandr"]:
Секретаря обкома.
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
у нас ЧОП и прежнего и нынешнего охраняет
Да, кстати, если сравнивать с МВД-1950, то этих ЧОПовцев тоже в численность надо добавить.
***
Дмитрий Быков

ПРЕДЧУВСТВИЕ ГРАЖДАНСКОГО МИРА

(Текст находится здесь: http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=431965753514256&id=199235390120628 )

Страна отслоится от государства так же незаметно и постепенно, как бумажка от переводной картинки, после чего бумажку можно выбросить, а картинка воссияет.

Питерский экономический форум был одним из самых позитивных моих впечатлений последнего времени — а уж как я не хотел туда ехать! Мне все казалось, что попаду там в принципиально чуждую среду. Оказалось, даже вечный разлад между элитой и прессой вполне преодолим, многие друг другу подмигивают, а общение в кулуарах так и вовсе неформальное. И всех объединяет причастность к главной тайне: «Мы же с вами понимаем, что все это не всерьез!»

Такое спустярукавное отношение к разного рода демонстрациям лояльности, такие смешки в кулак при заслушивании речей официальных лиц, такое трезвое понимание недостаточности и ложности репрессивных рецептов при решении реальных задач — весьма обычное явление для угасающих режимов, но из этого вовсе не следует никаких революционных предчувствий. Напротив, я горячо надеюсь, что никакой революции на этот раз не получится, а получится то самое, что действительно спасет Россию. Страна отслоится от государства так же незаметно и постепенно, как бумажка от переводной картинки, после чего бумажку можно выбросить, а картинка воссияет.

Одной из главных бед русской революции было как раз то, что государство было уничтожено вместе со всеми его функциями, без коих обходиться нельзя, и заменилось оно на целое пятилетие произволом бандитов, комиссаров либо белых офицеров, которые как умели устанавливали распорядок на захваченной территории.

Главное же содержание сегодняшних процессов в обществе — отчуждение государственных функций, переход их в руки общества. У государства плохая медицина? Общество налаживает сети благотворительности и медицинских консультаций, спасает сотни больных детей, осваивает навыки самолечения и взаимопомощи. У государства плохо поставлена борьба с наркотиками? Ройзман организует «Город без наркотиков». Можно спорить о его методах, но самодеятельность масс редко обходится на начальных этапах без радикальных решений. У государства есть неоднократно озвученное желание сделать высшее образование недоступным большинству, дабы оно проще управлялось? Вся страна покрыта сетью просветительских мероприятий, лекций, летних школ, мало кто из моих друзей-писателей не преподает либо не ведет исторического-литературного-политического кружка, и это тоже напоминает практику столетней давности, когда студенты бесплатно просвещали рабочих. Наша задача никоим образом не разрушить государство — напротив, мы должны его всемерно укрепить, просто это должно быть государство народа, а не силовой бюрократии.

Мне резонно возразят: при такой самодеятельности неизбежны элементы не только гражданского общества, но и гражданской войны. Вон сколько бегает персонажей вроде гражданина Босых, в открытую призывающих к расправам! Вон уже и Дмитрий Рогозин озвучивает идею народных дружин от КРО — эти дружины будут якобы предупреждать национальные столкновения, хотя раньше, насколько помню, они как раз подспудно их приближали. На это у меня, пожалуй, есть самый оптимистический ответ: все эти злобные тролли, призывающие расстрелять, тащить и не пущать, способны поражать только самое запуганное воображение. В действительности они милейшие люди, даже не всегда работающие за деньги: нередко они вполне искренни в своем желании нагнать страху на интеллигенцию либо обозвать ее дерьмом. Проблема в том, что ни на что иное эти лузеры не способны. Стоит вспомнить громкую кампанию в интернете, разразившуюся после известного письма творческой интеллигенции в защиту Pussy Riot: я видел не меньше двадцати постов, где подписавшиеся объявлялись врагами православия, а расправа над ними — заслугой истинного христианина. «Расстрельный списочек», «утащу к себе на память», «массовая культурка в поддержку безбожия» (еще вчера Чулпан Хаматова и Евгений Миронов были Великими русскими актерами, поскольку поддерживали Путина, теперь они массовая культурка, паразитирующая на забитом народе). Всего этого полно в сети, и все это ровно ничего не значит. Обещания немедленно расстрелять оппозицию, «как только начнется», и призывы по-гершензоновски благословлять власть, ограждающую нас от бунта своими штыками, — все это такая старая и банальная разводка, что на нее не стоит тратить время.

Власть одной рукой ограждает от гнева народного, а другой его разжигает, но попытки натравить пролетариат на интеллигенцию сегодня абсолютно бесплодны, потому что оба эти понятия давно изменили смысл. В некотором смысле пролетариат сегодня и есть интеллигенция, процесс их взаимного превращения начался еще в последние годы советской власти. Пролетариатом называется тот, кто продает свою рабочую силу; в этом смысле между Уралвагонзаводом, средней школой, больницей или любым московским офисом нет принципиальной разницы, разве что офисов побольше, чем крупных заводов. Гражданская война не состоится уже потому, что настоящим гражданам нечего делить — у них одни интересы. А то, что мы привычно называем Гражданской войной 1918–1922 годов (до сих пор споря, кстати, о временных рамках этого явления — Шолохов считал, что она так и не закончилась), было обычной смутой, вызванной обвальным крушением государства и темнотой масс. С темнотой, слава богу, покончено — во многом благодаря последним годам все той же советской власти, а обвала мы постараемся не допустить.

Любопытнее всего в этой ситуации параллельность двух процессов — активное оглупление власти и столь же активное перетекание недавних лоялистов на сторону оппозиции. Но это не конформизм, не конъюнктурщина, не попытка в последний момент перебежать на более перспективную сторону — нет: власть все, как всегда, делает самостоятельно. Для того чтобы разделять ее принципы, требуется удовлетворять все большему количеству взаимоисключающих условий, так что сегодняшнему лоялисту воистину не позавидуешь: он должен быть непримиримо жесток, бесспорно туп, при этом патологически запуган (больше всего американской угрозой), подобострастен, богат и бездарен. Богатство — важное, last but not least, условие, поскольку бедные сторонники власти и даром не нужны, а богатого плюс ко всему легко держать за нежные места, ибо богатство его, как подчеркнул президент на том же форуме, в глазах общества нелегитимно. Обладать всей суммой этих достоинств практически нереально — кто зол и туп, не умеет изобразить настоящее подобострастие; кто богат — редко совсем уж бездарен; кто запуган — вообще ни на что не годится. Напротив, для того чтобы быть сегодня оппозиционером, вполне достаточно иметь слух, зрение и совесть. Как показывает опыт, с этим у российского населения дела обстоят получше, чем думает начальство.

Чем очевиднее фальшь и самоподзавод при проведении так называемого репрессивного курса, тем больше шансов, что исход событий будет мирным, в чем-то даже забавным. Колосс, стоящий на глиняных ногах, может рухнуть. Колосс, лежащий лежмя, может только лопнуть. А вы говорите — гражданская война. Какая война, когда всем давно все ясно? Облегчение от стаскивания маски вроде противогаза. Мир, дружба, гулянья, карнавал, фейерверк.
Re[Che Fox]:
Цитата:

от:Che Fox
Чем очевиднее фальшь и самоподзавод при проведении так называемого репрессивного курса, тем больше шансов, что исход событий будет мирным, в чем-то даже забавным. Колосс, стоящий на глиняных ногах, может рухнуть. Колосс, лежащий лежмя, может только лопнуть. А вы говорите — гражданская война. Какая война, когда всем давно все ясно? Облегчение от стаскивания маски вроде противогаза. Мир, дружба, гулянья, карнавал, фейерверк.

Подробнее
Вот этот последний абзац 1:1 описывает ощущения, которые были в самые последние годы СССР. Какая война, какие страдания? Мир, дружба, фестиваль, жевачка.
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Вот этот последний абзац 1:1 описывает ощущения, которые были в самые последние годы СССР. Какая война, какие страдания? Мир, дружба, фестиваль, жевачка.




Вот же облом. Путин и запутинцы всему фибрами души жаждали и провоцировали оранжевую революцию.
Re[Che Fox]:
Цитата:
от: Che Fox
Вот же облом. Путин и запутинцы всему фибрами души жаждали и провоцировали оранжевую революцию.
Облом кому?
Оглядываясь назад могу сказать, что в 91-м обломился отнюдь не Горбачёв. У него то как раз всё шоколадно...
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Облом кому?
Оглядываясь назад могу сказать, что в 91-м обломился отнюдь не Горбачёв. У него то как раз всё шоколадно...




В 91-м году был произведён ребрендинг существующей системы.
Re[Che Fox]:
Быков во многом прав. Статья хорошая. И по стилю, и по сути.
***
Сидякин - сенатор Маккарти сегодня?

http://naganoff.livejournal.com/60842.html
Re[Che Fox]:
Цитата:
от: Che Fox
В 91-м году был произведён ребрендинг существующей системы.
Тогда в чём Вы видите суть системы?
В общенародной собственности на средства производства? - Так её отменили и приватизировали.
В экономике направленой на удовлетворение потребностей, а не на извлечение прибыли? - Ну так тут тоже всё совершенно наоборот.
Ну а то, что некоторые персоналии остались - ну так это именно персоналии поменяли систему под себя, а не сделали ребрендинг.

Ну да ладно, это хорошо так говорить об отвлечённых вещах. А тут касается нас лично. Ну можете считать ребрендингом - не в этом суть. Кто обломился в результате этого "ребрендинга"? Горбачёв? Республиканские элиты? Жульё? Криминал?
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:

от:Дм. Гордеев
Тогда в чём Вы видите суть системы?
В общенародной собственности на средства производства? - Так её отменили и приватизировали.
В экономике направленой на удовлетворение потребностей, а не на извлечение прибыли? - Ну так тут тоже всё совершенно наоборот.
Ну а то, что некоторые персоналии остались - ну так это именно персоналии поменяли систему под себя, а не сделали ребрендинг.

Ну да ладно, это хорошо так говорить об отвлечённых вещах. А тут касается нас лично. Ну можете считать ребрендингом - не в этом суть. Кто обломился в результате этого "ребрендинга"? Горбачёв? Республиканские элиты? Жульё? Криминал?

Подробнее




Ленин.
***
Прокурор насчитал «30 хрустов по 5 тысяч»

А мы уже прикидываем контуры закона о люстрации

http://www.novayagazeta.ru/columns/53356.html
***
Михаил Дмитриев, Сергей Белановский: Власть проходит период полураспада

"Но действия властей по-прежнему продиктованы стремлением сохранить политический статус-кво, что уже не является выполнимой задачей. Демократизация политической системы не только необходима, но и неизбежна, однако усилия власти направлены в основном на ее сдерживание. Стремление выдать желаемое за действительное толкает на неадекватные шаги, которые не добавляют политической стабильности и противоречат реальным интересам самой правящей группы. По сути, речь идет об утрате связи с действительностью в сочетании с кризисом персонального лидерства."

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/2245274/vlast_prohodit_period_poluraspada#ixzz1zeBrI4Xy

Re[Che Fox]:
Цитата:
от: Che Fox
Ленин.
Ленин обломился, что ли?
Типа, назло бабушке уши отморожу?

Боюсь Ильич уже не видит этого, а вот уши болят вполне конкретно...
Re[Che Fox]:
Цитата:

от:Che Fox
Михаил Дмитриев, Сергей Белановский: Власть проходит период полураспада

"Но действия властей по-прежнему продиктованы стремлением сохранить политический статус-кво, что уже не является выполнимой задачей. Демократизация политической системы не только необходима, но и неизбежна, однако усилия власти направлены в основном на ее сдерживание. Стремление выдать желаемое за действительное толкает на неадекватные шаги, которые не добавляют политической стабильности и противоречат реальным интересам самой правящей группы. По сути, речь идет об утрате связи с действительностью в сочетании с кризисом персонального лидерства."

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/2245274/vlast_prohodit_period_poluraspada#ixzz1zeBrI4Xy

Подробнее


В целом, все довольно верно. Соглашусь.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.