Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Ты что и правда не понимаешь? Или придуриваешься? Я говорю о другой России - которая за мкадом. О другом народе с совершенно другими и проблемами, жизненными ценностями и желаниями. Ну как можно таким трудным быть?

Выступление депутата Госдумы Дмитрия Гудкова на семинаре «Новый подход или никаких изменений: отношения США, ЕС и РФ после начала путинских репрессий», организованном Freedom House, исследовательским центром Foreign Policy Initiative и нью-йоркским Институтом современной России, меня очень удивило. Во-первых, плохим английский, во-вторых, отсутствием харизмы у такого молодого и амбициозного политика. Сложилось ощущение, что он читал чужую речь, причем слабую по логике, с наивными аналогиями, не подкрепленную цифрами. Но это не самое страшное. Похоже, Дмитрий Гудков забыл, что он депутат. В тех самых США, где он выступал, есть несколько непреложных истин, одна из которых гласит: политик может довольно жестко критиковать власть внутри страны, но выезжая за ее пределы, он обязан быть патриотом. Поэтому крайне сложно представить себе ситуацию, в которой избранный политик жалуется какому-то иностранному дядюшке на родину. Но Гудков, похоже, этим даже гордится, тем самым давая понять, что меньше всего рассчитывает на поддержку и любовь российского избирателя. Для него важнее угодить слушателю. Поэтому возникает вопрос целевой аудитории. Для кого депутат Гудков: для американских политологов или для российских избирателей?

Оппозиционер и депутат в первую очередь должен обращаться к своим избирателям. Находясь у себя в стране, говори что хочешь, а если ты уезжаешь за пределы страны — поищи правильную аудиторию и выступай взвешенно и разумно. Говори правду, говори хорошим языком, говори, не заискивая перед дядюшкой Сэмом, а защищая интересы своего народа, отстаивая его позицию. В речи Гудкова нет его позиции. Когда человек, будучи якобы представителем легитимной структуры, выступает на конференции, в которой звучит формулировка Putin crackdown, то он либо не понимает английского, либо не понимает, где выступать, либо не понимает, с кем. На депутата Государственной думы накладываются определенные морально-этические ограничения. Хотя, наверное, это слишком много для людей, которые, судя по всему, по-прежнему находятся в революционном угаре: им думать некогда. Они не понимают системности и не понимают, что такое интересы родной страны.

Для иностранного политика подобное выступление означало бы полную потерю доверия избирателей. Но у Гудкова их нет — он прошел в Госдуму по партийным спискам. Его цена как политика будет понятна, если по новой системе он пойдет на выборы по одномандатному округу. Как, например, политик-оппозиционер Владимир Рыжков, который многократно доказывал свою популярность у избирателей. Поэтому у него есть моральное право выступать от имени страны. И это, кстати, отличает Рыжкова от очень многих представителей оппозиции. Дмитрию Гудкову мало быть тенью отца, который его привел в большую политику. Надо еще хоть что-то сделать, хоть как-то себя показать, идти на выборы и выигрывать. И тогда, возможно, он осознает, что его избиратель не поймет такой системы — когда ты выступаешь в чужой стране, нежно заискивая, на плохом английском произносишь кем-то написанные довольно глупые слова про свою родину.

Цитата:

от: Barmaley
Во-первых, плохим английский

Велик могучим русский языка

Цитата:

от:alexa64
на эту тему высказался в журнале «Эксперт» Максим Кантор: «Не стоит отдавать жизнь за нарисованную пиписку ровно по той же причине, по какой не стоит признавать господства богатого над бедным или преимущества хама перед школьным учителем. Причина имеет простое название — уважение к духовным ценностям. Берегите силу протеста. Эта сила нужна обществу. Не надо отдавать жизнь за негодяя, который испражняется в музее. Найдите более достойный повод использовать вашу жизнь».

Абсолютно верно

Подробнее

Блин, Шарокат вы там веселые перцы с Вадиком.
Чета цитируют умное откуда-то.
Максим кантор искусствовед и художник и говорил об искусстве.
вот его статья полность если че поймете, и он вообщем правильные вещи пишет. Хотя с некоторыми тезисами можно было бы и подискутировать.
http://expert.ru/expert/2012/33/bunt-ofitsianta/

Цитата:

от: Deepfoto
DIN это добровольный стандарт http://robotun.com.ua/wiki/din

Что понимать под "добровольный"? Если расстрел на месте, то не расстреляют, да.
Но ни один проект не будет утверждён без применения норм DIN. Соответственно ни одно строительство не будет юридически оформлено без соблюдения норм DIN. И ни один юрист и нотариус не подпишется под таким паспортом постройки. Следовательно ни продать ни отдать в аренду такое строение невозможно - с точки зрение земельного регистра его не существует.
Я не понимаю Вашу формулировку. Вместо цемента марки м500 "добровольно" можно засыпать м400 д 0 ?

Если вы архитектор с хорошим именем, новой идеей и богатым заказчиком, то конечно можно в индивидуальном порядке на свой страх и риск подать заявку на установление ВРЕМЕННОЙ нормы DIN.
Это уже будет называться DIN V (prestandard) только для вашего случая. Чтобы добиться его всеобщей употребимости, необходимо предъявить примечания по применению, примеры эксплуатации, рекомендации по применению стандарта, и т.д., а затем предоставить результаты работы данной нормы DIN от Международного семинара соглашения (IWA), от МЭК технологии Trend по оценке (TTA), и международное руководство.
Такой процесс в окончательной стадии я наблюдал когда окончательно были приняты нормы DIN (Die Betonnormen DIN EN 206-1 und DIN 1045 - по сути временные, т.к. технология развивается до сих пор) по технологии бесшовного бетонного дорожного армированного покрытия в Германии в начале 90-х. Но процесс начался в 1921 г. в штатах. Просто знаю потому, что в фирме, где я тогда был, обсуждался вопрос закупки оборудования после восторгов от построенного участка с единой плитой около 15000м. и шириной 12м. До этого были только короткие эксперименты в 300 - 500м.
Выглядит впечатляюще, и срок годности без ремонта 30-40 лет:





В описании покрытий в Росавтодоре подобное покрытие указывается, но не уверен, что кто-либо делает. Более того, не уверен, есть ли такие нормы после отмены Гостов.


Ниже - схема от подачи заявки до введения нормы.
Только два последних сегмента имеют статус DIN.




В смысле обязательности сами по себе нормы DIN не являются закономпрямого действия, но входят в нормы земельных и федеральных законов.
Ж.д., линии, линии электропередач, дорожное движение и дороги, пешеходные дорожки, мосты, стоки, перевозки, воздушный транспорт, коммуникации и т.д. и т.д. и т.д. - регулируются конкретными законами, которые в свою очередь базируются на нормах DIN в том числе.

Ваша ссылка ".ua" - это опять обычный "взгляд туриста".

Для примера:
Многие земельные законы полностью базируются на нормах DIN.
•Landeswassergesetz §61a Private Abwasseranlagen
•Regelwerke DIN 1986 Haus-und Grundstücksentwässerung DIN4040
•Fettabscheider DIN 1610 Verlegung und Prüfung von Abwasserleitungen und -kanälen

Цитата:

от: Deepfoto
Построение бассейна это другая тема. И с DIN она связана опосредованно.
И она не связана с контекстом этого обсуждения DIN-ГОСТ.

Связана. Вышеупомянутые нормы DIN как пример закона прямого действия :

http://www.wirtschaftsbetrieb.de/aktuell/hausanschluesse.pdf

И иначе вы сделать не сможете - ваш дом будет юридически не оформлен.

Таких законов, основанных на DIN тысячи, и касаются они абсолютно всех сторон жизни.

В свое время Кудрин, будучи в должности и находясь в логове главного геополитического противника России - т.е. в США - что то там мычал о неправильных больших расходах на оборонку. Вопрос: это идиот или изменник Родины? Ведь третьего варианта просто нет...

Бабай, я к 20 годам объездил всю Россию. От юга до Крайнего Севера. А твоя жизнь ограничена примерно так: теплый офис - кафешка - болотная - интернет в теплой квартирке. Иногда добавляешь туристические заметки о западе. И ты меня смеешь обвинять в надерганном тексте? Не смеши. Ты просто обижен на это бессмысленное существование.

Цитата:

от:Бaбай
Блин, Шарокат вы там веселые перцы с Вадиком.
Чета цитируют умное откуда-то.
Максим кантор искусствовед и художник и говорил об искусстве.
вот его статья полность если че поймете, и он вообщем правильные вещи пишет. Хотя с некоторыми тезисами можно было бы и подискутировать.
http://expert.ru/expert/2012/33/bunt-ofitsianta/

Подробнее

мозжечёк, мозг включи.

Цитата:

от: Влад Т

И ты меня смеешь обвинять в надерганном тексте? Не смеши. Ты просто обижен на это бессмысленное существование.

Я ж не лезу в обсуждение дефектов рельсов. Ибо не специалист.

Давай пообсуждаем статью Кантора в контексте постмодернизма и неоавангардизма.
И как соотносится перфоманс и традиционные изобразительные средства.

Цитата:

от: Бaбай
Я ж не лезу в обсуждение дефектов рельсов. Ибо не специалист.

И это правильно. Там особо не надёргаешь в сети, я когда готовил доклад по профилактике изломов по коду 69 и организации работ по выявлению, в сети кроме бреда ничего не нашёл. Чьи-то "умные" рефераты - адская чушь околоспециалистов или студентов, зато всё в красивом оформлении... пока смысл читать не начнёшь. А потом волосы дыбом встают от того "чо эта было?" Есть уникальная литература, не доступная в сети.
Цитата:

от: Бaбай
Давай пообсуждаем статью Кантора в контексте постмодернизма и неоавангардизма.
И как соотносится перфоманс и традиционные изобразительные средства.

Так я в это тоже не лезу. Но процитированное выше ясно и недвусмысленно обозначает позицию автора, написавшего от первого лица и не предполагает каким-нить абзацем ниже вдруг сменить позицию. Или он по-твоему маразматик? Или может просто заблудился в собственных мыслях? Наверно всё-таки нет.
Вадиком меня называли всегда люди тёмные. Я на это не обижался никогда, даже после того, как поправишь, мол, "Владислав" правильно, а в ответ тут же слышишь: "Слава или Вадим/Вадик"
С тобой не интересно спорить ,т.к. спора нет. Есть мягкотелое бздение. Один только Дип уж сколько раз тебя мордочкой тыкал в действительность, иногда разнообразно, фактами, цифрами - бесполезно. Как зомби включаешь малосольную вялотекущую пластинку и всё по-новой... Тебе уже тыщу раз доказали, что Россию за МКАДом ты НЕ ЗНАЕШЬ. В ответ снова пердёж с идиотскими прогнозами по Путину и т.п. Ну как это понимать? Издевательство или проблемы с головой? Ну ведь третьего не дано

Цитата:

от:Бaбай
Я ж не лезу в обсуждение дефектов рельсов. Ибо не специалист.

Давай пообсуждаем статью Кантора в контексте постмодернизма и неоавангардизма.
И как соотносится перфоманс и традиционные изобразительные средства. :smoke2:

Подробнее

Вся фишка в том, что это Никому кроме скучающего от безделья "креативной популяции" Не нужно.

Цитата:

от: Deepfoto
DIN это добровольный стандарт http://robotun.com.ua/wiki/din
И она не связана с контекстом этого обсуждения DIN-ГОСТ.

"невидимость" ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ стандартов DIN для не живущего в ФРГ базируется на том, что прямых указаний на технологию производства и продажу продукта нет.

Тем не менее - сертифицируется производитель или продавец, и уже он диктует качество и ассортимент, а не государство.

Как правило, о такой сертификации, он с гордостью сообщает:

Сертификация по DIN EN 45011, BCS Öko-Garantie, DIN EN ISO 9001:2000, International Food Standard.

http://www.de-we.de/qualitaetssicherung.htm

И без этой сертификации (а следовательно, без соблюдения стандартов DIN, CEN, ISO) он ничего не продаст. Т.ч. если поставить себе цель добровольно ничего не продать, то да - добровольно.


;)

Цитата:

от: alexa64
Вся фишка в том, что это Никому кроме скучающего от безделья "креативной популяции" Не нужно.

Что, сразу скучно стало? Ясно дело, обсуждение размеров помидоров на грядках более трепещущая тема.
На самом деле постмодернизм и формализм пролез в повседневную жизнь и политику очень сильно, он определяет и задает поведенческие шаблоны.


Тотже посыл обозначить себя как Большинство ведет к сталинским публичным перформансам, а те в свою очередь операются на уличных традициях авангарда 20-х годов
Самопровозласиться большинством и навязать свою точку зрения вот великий перформанс.

Цитата:

от: Бaбай
Что, сразу скучно стало? Ясно дело, обсуждение размеров помидоров на грядках более трепещущая тема.

Таки да

Цитата:

от:Влад Т

С тобой не интересно спорить ,т.к. спора нет. Есть мягкотелое бздение. Один только Дип уж сколько раз тебя мордочкой тыкал в действительность, иногда разнообразно, фактами, цифрами - бесполезно. Как зомби включаешь малосольную вялотекущую пластинку и всё по-новой... Тебе уже тыщу раз доказали, что Россию за МКАДом ты НЕ ЗНАЕШЬ. В ответ снова пердёж с идиотскими прогнозами по Путину и т.п. Ну как это понимать? Издевательство или проблемы с головой? Ну ведь третьего не дано

Подробнее

Дип канешно больший знаток Замкадья.
Да. Я наверное мало езжу по стране. Хвастаться особо не чем.
Но пару месяцев в году обязательно там провожу. Пару недель как вернулся из Вологодской области. Работал там с фондами музея в плане фотографирования всяческих культурных артефактов для издания книги о Музее.
Мы издаем серию книг о провинциальных музеях, вытаскиваем всякие интересности из их запасников. То что не доступно обычному посетителю.
По сути эта серия изданий популизирует сокровища провинциального искусства, вводит их в общий контекст культурного наследия России.

И с местными жителями тоже там случается общаться.

Смерть юриста фонда Hermitage Capital Сергея Магнитского, погибшего в 2009 году в московском СИЗО, не была выгодна следователям, заявили авторы фильма «Список Браудера», который был показан в эфире телеканала НТВ в ночь на четверг в рамках передачи «ЧП. Расследование».

По мнению создателей фильма, скорее, глава фонда Уильям Браудер использовал гибель Магнитского в своих интересах.

«Для следователей смерть единственного фигуранта по делу была не то что невыгодна, она стала настоящей катастрофой. Браудер же, напротив, использовал смерть Магнитского в своих интересах по максимуму», — сказал диктор.

По словам авторов фильма, после гибели Сергея Магнитского «версия Уильяма Браудера стала обрастать новыми подробностями — он заговорил о существовании некой банды Клюева — страшного человека, который вместе со следователями якобы организовал преступление века, а потом хладнокровно убивал всех свидетелей».

Между тем во вторник стало известно, что МВД РФ собирается привлечь Браудера к уголовной ответственности по делу о крупном хищении акций «Газпрома». Глава фонда Hermitage Capital якобы пытался получить доступ к документам, имеющим стратегическое значение для Российской Федерации, заявили в полиции. Об этом также говорится в фильме «Список Браудера».

Кроме того, Билл Браудер вместе с покойным Сергеем Магнитским уже проходит по уголовному делу об уклонении от уплаты налогов.


[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/G0CGSP-jFVI?feature=player_detailpage&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/G0CGSP-jFVI?feature=player_detailpage&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="640" height="360"][/embed][/object]

Вот можно про дело Браудера почитать, и почему раскручивается информационное наступление.И новая волна промывки мозгов обывателей

Новые обвинения в адрес Браудера прозвучали на фоне активной кампании в СМИ, ставшей органическим продолжением скандала с запретом американского усыновления. Сегодня вечером НТВ покажет сюжет с участием российских силовиков, чьи имена значатся в «Списке Магнитского». Они подробно расскажут, насколько несправедливыми считают обвинения в свой адрес. Создается впечатление, что власти, помимо основной цели, хотят несколько сгладить негативный эффект некрасивой концовки предыдущей кампании, ознаменовавшейся громкими антиамериканскими заявлениями и странными пропагандистскими акциями уполномоченного по правам ребенка в РФ Павла Астахова.

http://www.ng.ru/economics/2013-03-06/1_brauder.html

Бабай, читать не надо. Гораздо интереснее и разумнее слушать.... И не кино.... Ты просто не бываешь там, где можно услышать первоисточники... Так что читай то, что решили повешать на уши...... Мне этого не надо.

Отличный фильм!
Хотел было посчитать сколько раз там прозвучало слово "якобы", да заленился...
;)

Цитата:

от:Barmaley
Бабай, читать не надо. Гораздо интереснее и разумнее слушать.... И не кино.... Ты просто не бываешь там, где можно услышать первоисточники... Так что читай то, что решили повешать на уши...... Мне этого не надо.

Подробнее

Увы не имею чести присутствовать на коллегиях НКВД, или как там щас у нас это называется.