Поэтъ и Царъ... ( А ты бы спросилъ..?)

http://www.youtube.com/watch?v=kClbyM90Tns&feature=related





Ю.Ю.Шевчук: Владимир Владимирович, можно, да?

В.В.Путин: Да.

Ю.Ю.Шевчук: Просто, мне был позавчера звонок, и меня Ваш помощник, наверное, какой-то (я не помню его имени) попросил не задавать Вам острых вопросов - политических и так далее...

В.В.Путин: А как Вас зовут, извините?

Ю.Ю.Шевчук: Юра Шевчук, музыкант.

В.В.Путин: Юра, это провокация.

Ю.Ю.Шевчук: Провокация, ну и ладно.

В.В.Путин: Мой помощник не мог Вам позвонить по этому поводу.

Ю.Ю.Шевчук: Ну не Ваш помощник, какой-то чудак, да.

Реплика: Уже не скучно!

Ю.Ю.Шевчук: У меня есть вопросы. Честно говоря, давно накопились и, пользуясь случаем, хочу сказать большое спасибо всем, кто здесь собрался, потому что вы видите перед собой, может быть, зачатки настоящего гражданского общества, о котором и вы говорите и нам оно снится.

Что я хочу сказать. У меня несколько вопросов. Первое - свобода. Слово такое. Свобода прессы, свобода информации, потому что то, что сейчас твориться в стране, - это сословная страна, тысячелетняя. Есть князья и бояре с мигалками, есть тягловый народ. Пропасть огромная. Вы все это знаете.

С другой стороны, единственный выход - чтобы все были равны перед законом: и бояре, и тягловый народ. Чтобы шахтеры не шли в забой, как штрафные батальоны. Чтобы это было все по-человечески, чтобы личность в стране была свободная, уважающая себя. И тогда поднимем патриотизм. Потому что патриотизм плакатом не создашь, а у нас очень много я вижу, и я не один - интеллигенция, очкарики, скажем так, - мы видим очень многое.

Мы видим этот плакат, внешние проявления. Попытка построения патриотизма, какой-то совести в стране путем гимнов и маршей и так далее. Все это мы проходили. Только гражданское общество и равенство всех перед законом - всех абсолютно: и Вас, и меня - тогда что-то начнется. Мы будем строить и больницы, и детям помогать... нищим, калекам, старикам. Все это будет от души идти, искренне и честно.

Но для этого нужна свобода прессы, потому что ее сейчас нет. Есть полторы газеты и полтелевидения. На самом деле то, что мы видим по «ящику» - это даже не полемика, это те же марши и гимны.

На самом деле протестный электорат в стране растет, вы это тоже знаете. Много недовольных сложившейся ситуацией. Как вы думаете, произойдет ли, есть ли у Вас в планах действительно серьезная, искренняя, честная либерализация, демократизация настоящей страны? Чтобы общественные организации не душились, чтобы мы перестали бояться милиционера на улице. Потому что милиционер служит сейчас начальству и своему карману, а не народу.

Вообще у нас очень много репрессивных органов. Я искренне задаю этот вопрос. И завершаю таким вопросом: 31 мая будет «Марш несогласных» в Питере. Он будет разгоняться?

Все.

В.В.Путин: Все?

Ю.Ю.Шевчук: Пока да. Я могу Вам дать то, что мы с ребятами сочинили. Даже не сочинили, а какие-то факты, то, что происходит в стране, наше мнение.

В.В.Путин: Хорошо. Спасибо. Я обязательно посмотрю. Прежде всего, хочу сказать, что без нормального демократического развития будущего у страны не будет.

Ю.Ю.Шевчук: Конечно, не будет.

В.В.Путин: Это очевидный факт. Потому что только в свободном обществе человек может реализоваться. А, реализуя себя, и страну развивает, и науку развивает, и производство развивает - по самому высокому стандарту. Если этого нет, то наступают последствия - стагнация. Это очевидный факт и всеми понимается. Значит, это первый тезис.

Второй. Все должны действовать в рамках закона, Вы абсолютно правы. С этого момента наступают вещи, которые требуют профессионального подхода. Вы упомянули про шахтеров.

Ю.Ю.Шевчук: Да.

В.В.Путин: Я могу Вам сказать, что я очень близко к сердцу принимаю всё, что там происходит.

Ю.Ю.Шевчук: Я тоже.

В.В.Путин: Но профессиональный подход требует взвешенного анализа и правовой и экономической ситуации.

Ю.Ю.Шевчук: Согласен.

В.В.Путин: Вот почему там это происходит, одна из причин? Мне говорят, что одна из причин - это то, что постоянная составляющая заработной платы на некоторых шахтах, как на «Распадской», например, - 45-46%, а все остальное это как бы премия. И за эту премию люди идут даже на нарушения техники безопасности.

Ю.Ю.Шевчук: Я тоже в курсе.

В.В.Путин: Я принял такое решение и дал соответствующее поручение с тем, чтобы эта постоянная составляющая была не менее 70%. Но, Юра, хочу вам сказать, что это касается коксующихся углей. Вот сейчас начинается профессиональная часть. А есть энергетические угли, где уровень рентабельности гораздо ниже. А это все в тарифе сидит, эта постоянная составляющая. Если нам её увеличить бездумно, то может наступить ситуация, при которой все шахты, где добываются энергетические угли, будут просто закрыты, они будут нерентабельны. Если Вы выступаете за рыночное хозяйство, то в условиях рыночной экономики они просто закроются. А я так понимаю, что вы сторонник рыночной экономики, а не директивной!? Они закроются. Это только одна составляющая.

Теперь вы говорите, что милиция служит только начальникам. В милиции всяких людей хватает. Там срез нашего общества вообще. Да, это часть страны и там не с Марса люди приехали, да. Там есть люди, которые верой и правдой служат своему народу. И не жалеют не только здоровья. И жизни своей не жалеют, и под пули идут. Своими машинами, те же самые «гаишники», которые «мзду снимают» и «бабки стригут» на дороге, есть такие, - но есть и такие, которые детей своим телом закрывают, машины подставляют и погибают. Есть и такие. Поэтому мазать всех одним черным дёгтем считаю несправедливым.

Ю.Ю.Шевчук: Я не мажу!

В.В.Путин: Вы не мажете, но Вы сказали, «менты» служат начальству, а не народу.

Ю.Ю.Шевчук: В основном да. Я иду на «Марш несогласных». Нас 500 человек и 2,5 тысячи омоновцев. Мы кого-то убили или зарезали?

В.В.Путин: Я Вас внимательно слушал и не перебивал. А то у нас дискуссии не получится, а получится базар!

Я считаю, что несправедливо - всех под одну гребенку. Хотя проблем там хватает. У нас такой уровень общей культуры: как только человек получает какое-то удостоверение, палку какую-то в руки, то сразу начинает ей размахивать и пытаться заработать на этом деньги. Но это характерно не только для милиции, это характерно для любой сферы, где есть властные полномочия и возможность получить эту сумасшедшую административную ренту.

По поводу «Марша несогласных». Есть определенные правила, они предусматривают, что такие мероприятия регулируются местными властями. Кроме тех людей, которые выходят на марш согласных или несогласных, есть и другие люди, о правах которых мы не должны забывать.

Если вы решите провести «Марш несогласных», - я прошу прощения за слишком резкие вещи, скажем, у больницы, где будете мешать больным детям, - кто из местных властей вам позволит там проводить этот марш? И правильно сделают, что запретят!

Ю.Ю.Шевчук: Можно я отвечу?

В.В.Путин: Нет! А теперь вы хотите провести его там, где люди хотят в пятницу поехать на дачу, к примеру, просто. Или в воскресенье вечером вернуться с дачи. Да они вас там такими матюгами покроют! И местные власти заодно.

Но это совсем не значит, что власть должна прикрываться теми вещами, о которых я говорил, и создавать невозможные условия для проявления свободы слова. Но это вопрос, который должен решаться вместе с властями.

Я надеюсь, что в Петербурге будет сделано именно так, по уму: с правом граждан выразить свое несогласие с политикой властей по тем или другим вопросам. Но с тем, чтобы люди, которые будут участвовать в этом марше, не мешали другим, которые не хотят демонстрировать, а хотят просто добраться домой вовремя, хотят поехать к семье, к детям и так далее. Нужно выработать.

На самом деле, я хочу, чтобы вы поняли. Мне, уверен, и другим представителям государственной власти, это не мешает, наоборот, помогает.

Ю.Ю.Шевчук: Конечно.

В.В.Путин: Если я вижу, что люди вышли не просто чтобы «побазарить» и попиарить себя, а что-то говорят дельное, конкретное, указывают какие-то болевые точки, на которые власть должна обратить внимание, - что же здесь плохого?! Спасибо надо сказать.

Ю.Ю.Шевчук: Вот.

В.В.Путин: Я так к этому и отношусь.

Ю.Ю.Шевчук: Но Вы видите, местные власти ведь тут же забивают все площади всякими каруселями в этот день. Тут очень много лицемерия.

В.В.Путин: Я с Вами здесь согласен.

Ю.Ю.Шевчук: Я хочу Вам сказать, что в прошлом году весь город бился за спасение архитектурного центра Петербурга. Как давили, Вы даже себе не представляете, - давили страшное дело! А ведь мы дрались за город - Вы же в нем родились - удивительный, жемчужина мира. Чего только не было, какие препоны не ставили. А народ только звереет от этого. Зачем это делать? Вы же большой вес имеете, надо его там как-то...

В.В.Путин: 76 килограмм.

Ю.Ю.Шевчук: Ну что же это.

Цитата:

от: говорит путин
Нет! А теперь вы хотите провести его там, где люди хотят в пятницу поехать на дачу, к примеру, просто. Или в воскресенье вечером вернуться с дачи. Да они вас там такими матюгами покроют! И местные власти заодно.

Подробнее

Интересно, а сколькими матюгами и насколько часто чинуш матюгами покрывают, когда они со своими мигалками дороги перекрывают постоянно?

да все они там наверху прекрасно понимаютъ...но что-то менять не затронув личных интересовъ они никак не смогутъ...и потому будутъ тянуть резину до последнего...

"чужие" люди у власти - это личная угроза...

замкнутый кругъ по которому щас бегает страна...

Молодец Юра ... Сказал то, о чём все мы молчим - каждый на своём уровне. Всё что мы имеем сегодня в России сделано с нашего молчаливого согласия. Типа непротивление злу ...

Лажанулся ВВП. Привык иметь дело с людьми, которым что-то надо. От него, от сопричасности, от возможности попиариться. А тут - Акела промахнулся. Шевчук не левый и не правый. Он - сам по себе. Осколок старого русского рока. Немножко динозавр. И не сработали старые заготовленные штамповки. И выглядел Путин ну о-о-очень поганенько... очень глупо, когда сделал вид, что вообще не в курсе кто этот тип в очках. Тут уж два варианта. Или ты не в курсе что у тебя в стране творится или должен в лицо и по имени знать духовных лидеров немаленькой части нации. Даже когда их в телевизор не пускают. Ну и потом убого отбрехивался. В стиле рассерженного завуча. Сам знает что бред несет, но... ноблес облидж..

Вы льстите Шевчуку.Какой он,нафиг,духовный лидер НЕМАЛЕНЬКОЙ части нации?
Хороший,годный певец - да,но духовный лидер - увольте...

http://premier.gov.ru/visits/ru/10771/events/10795/video.html полное видео

Цитата:

от: MaF
Вы льстите Шевчуку.Какой он,нафиг,духовный лидер НЕМАЛЕНЬКОЙ части нации?
Хороший,годный певец - да,но духовный лидер - увольте...

Ну почему же нет то? У него очень не слабое влияние на патриотично настроенную но не зашоренную пропагандой молодежь от 15 до 30. А таких много. И пока они Шевчуку верят. И это немало.

:D без комментариев

Шевчук молодецъ...

но был бы он лидером - за ним бы миллионы на марши ходили...

Мдэ.

Что один, что другой - хороши.

Нетуть пророка в отечестве! :)

Это вряд ли ... миллионы либо слишком сыты либо задрочены.

Юра настоящий либерал, начал со лжи

>Ю.Ю.Шевчук: Просто, мне был позавчера звонок, и меня Ваш помощник, наверное, какой-то (я не помню его имени) попросил не задавать Вам острых вопросов - политических и так далее...
В.В.Путин: Мой помощник не мог Вам позвонить по этому поводу.
Ю.Ю.Шевчук: Ну не Ваш помощник.
(забывать имя удобно - не мог же он не представиться - как бы узнал что помошник? а назовешь имя - попадешь впросак).

Потом стал отнекиваться от того что сам сказал.

>Ю.Ю.Шевчук: Я не мажу!
(ранеее - Потому что милиционер служит сейчас начальству и своему карману).

Потом стал перебивать после каждого предложения, хотя его выслушали до конца и Путин даже спросил у него закончил ли он.

С человеком который так себя ведет я бы даже разговаривать не стал, потому что это базарная баба.

Что, кому-то правда нравится, как вёл себя говнорокер Юра Шевчук?

Цитата:

от: Sveaman
Что, кому-то правда нравится, как вёл себя говнорокер Юра Шевчук?

По большому счёту - вопросы Шевчука - ахтунгъ в чистом виде. Да и вообще лучше бы он песни пел, а не лез со своим мировоззренеием в политику.

Но мое мнение, все таки задать неудобный вопрос Путину - какой никакой, но поступок. Не часто такое у нас увидишь.

Но, повторюсь, вопросы... Эх. Чё тут говорить. Лучше бы, например про Грызуна Козлов и Петрика спросил что ли.

Юра Шевчук - спившийся но когда-то талантливый музыкант. Поезд ушел.
А провокация - она и есть провокация. Но неумелая и слабая.

По форумным меркам Шевчук - просто тролль. Ну только потроллить решил не на форуме, а чуть выше.
Там же выглядел бледненько, как детский сад, и был очень корректно посажен на место.

Цитата:

от:Александръ

Ю.Ю.Шевчук: У меня есть вопросы. Честно говоря, давно накопились и, пользуясь случаем, хочу сказать большое спасибо всем, кто здесь собрался, потому что вы видите перед собой, может быть, зачатки настоящего гражданского общества, о котором и вы говорите и нам оно снится.

Что я хочу сказать. У меня несколько вопросов. Первое - свобода. Слово такое. Свобода прессы, свобода информации, потому что то, что сейчас твориться в стране, - это сословная страна, тысячелетняя. Есть князья и бояре с мигалками, есть тягловый народ. Пропасть огромная. Вы все это знаете.

С другой стороны, единственный выход - чтобы все были равны перед законом: и бояре, и тягловый народ. Чтобы шахтеры не шли в забой, как штрафные батальоны. Чтобы это было все по-человечески, чтобы личность в стране была свободная, уважающая себя. И тогда поднимем патриотизм. Потому что патриотизм плакатом не создашь, а у нас очень много я вижу, и я не один - интеллигенция, очкарики, скажем так, - мы видим очень многое.

Мы видим этот плакат, внешние проявления. Попытка построения патриотизма, какой-то совести в стране путем гимнов и маршей и так далее. Все это мы проходили. Только гражданское общество и равенство всех перед законом - всех абсолютно: и Вас, и меня - тогда что-то начнется. Мы будем строить и больницы, и детям помогать... нищим, калекам, старикам. Все это будет от души идти, искренне и честно.

Но для этого нужна свобода прессы, потому что ее сейчас нет. Есть полторы газеты и полтелевидения. На самом деле то, что мы видим по «ящику» - это даже не полемика, это те же марши и гимны.

На самом деле протестный электорат в стране растет, вы это тоже знаете. Много недовольных сложившейся ситуацией. Как вы думаете, произойдет ли, есть ли у Вас в планах действительно серьезная, искренняя, честная либерализация, демократизация настоящей страны? Чтобы общественные организации не душились, чтобы мы перестали бояться милиционера на улице. Потому что милиционер служит сейчас начальству и своему карману, а не народу.

Вообще у нас очень много репрессивных органов. Я искренне задаю этот вопрос. И завершаю таким вопросом: 31 мая будет «Марш несогласных» в Питере. Он будет разгоняться?

Все.

Подробнее

Как жаль, что в России нет умной оппозиции. Шевчук искренен, но он глуповат и тенденциозен в этой своей реплике. Как и многие другие оппозиционеры в своих выступлениях.
Когда глупые люди выдвигают свои глупые и тенденциозные выводы, у власти возникает ощущение, что разговаривать с такой оппозицией в общем бесполезно. Чтобы власть ни сделала, глупость все равно будет держаться на своей позиции. Поэтому, вместо диалога получаются мысленные отрыжки.
И в этой своей позиции "Шевчуки" очень опасны для страны, так как толпа им больше верит, чем власти. Это понятно, что ему некоторые верят больше, чем власти. Шевчук искренен. А власть часто обманывала людей.
Но искренность и истина не одно и тоже.
Можно совершенно искренне быть сторонником любой глупости и бреда.
И то, что Шевчук когда-то давно написал несколько неплохих песен, не делает его специалистом в гос. управлении. А у нас почему-то считается, что если кто-то является хорошим музыкантом, артистом или врачом, то он уже может авторитетно говорить на любую тему. Включая управление страной. Почему-то считается, что человек с совестью лучше знает как надо управлять, чем профессиональный управляющий. А это ошибка. Мы уже видели таких "совестливых" людей в политике. Ничего кроме глупости они не сделали.
Так вот, как политический деятель и специалист в управлении - Шевчук полный профан и делетант.
И все его оценки нашему обществу - его частное, сугубо обывательское мнение дилетанта. Кстати, никакого отношения к истинному положению вещей не имеющее.
Это в принципе, старый Ленинский тезис про "кухарку, могущую управлять государством"
Поэтому, отношение к таким оппозиционным "кухаркам" у нынешней власти соответствующее. И это правильно.
И то, что Путин спросил у Шевчука как его зовут - это был стеб над ним. Конечно, он знает Юрия Шевчука(даже если бы и забыл, то служба протокола ему сообщила состав участников).
И это тоже правильно.

Цитата:

от:Natashha
Лажанулся ВВП. Привык иметь дело с людьми, которым что-то надо. От него, от сопричасности, от возможности попиариться. А тут - Акела промахнулся. Шевчук не левый и не правый. Он - сам по себе. Осколок старого русского рока. Немножко динозавр. И не сработали старые заготовленные штамповки. И выглядел Путин ну о-о-очень поганенько... очень глупо, когда сделал вид, что вообще не в курсе кто этот тип в очках. Тут уж два варианта. Или ты не в курсе что у тебя в стране творится или должен в лицо и по имени знать духовных лидеров немаленькой части нации. Даже когда их в телевизор не пускают. Ну и потом убого отбрехивался. В стиле рассерженного завуча. Сам знает что бред несет, но... ноблес облидж..

Подробнее

+1
особенно
"очень глупо, когда сделал вид, что вообще не в курсе кто этот тип в очках"

Шевчук говорит как умеет. А говорит он простые и понятные вещи, которые не нужно интерпретировать, домысливать и расшифровывать. Говорит в конце концов не о себе - о стране в каторой мы живём. Вас всё устраивает? Вы полагаете не стоит раскачивать лодку? А куда собственно плывём?

Цитата:

от:BOOH
Шевчук говорит как умеет. А говорит он простые и понятные вещи, которые не нужно интерпретировать, домысливать и расшифровывать. Говорит в конце концов не о себе - о стране в каторой мы живём. Вас всё устраивает? Вы полагаете не стоит раскачивать лодку? А куда собственно плывём?

Подробнее

Шевчук- такой же хитроЖЖпый, как и все остальные, кто каким-то боком лезет в политическое дерьмо.
Ему звонил помощник чтоб он вопросов не задавал... Да я б на месте Путина сразу нах послал.

А Путиным и выгодна такая оппозиция. Сразу видно, что с ними каши не сваришь- пусть уж режымчег тогда, фигле делать...

Цитата:

от: Deepfoto
Как жаль, что в России нет умной оппозиции. Шевчук искренен, но он глуповат и тенденциозен .....

.....И это тоже правильно.

+1