"Подтёки" на ч/б негативе.

Вы при зарядке подушечками пальцев подложки касаетесь? Я нет. Саму плёнку меж витками пропихиваете? Я нет. Вы уголки подрезаете? Я нет. Вы жёванную задником плёнку зарядить сможете? Я да.

Цитата:

от:nebrit
Вы при зарядке подушечками пальцев подложки касаетесь?
1Я нет.
Саму плёнку меж витками пропихиваете?
2Я нет.
Вы уголки подрезаете?
3Я нет.
Вы жёванную задником плёнку зарядить сможете?
4Я да.

Подробнее

1,2,3 -- аналогично, хотя в "1" могу и касаться, и не касаться; в случае со мной это роли не играет (разве что приятно тактильно :); а в "2" -- в советский бачок когда заряжаю, то уголки подрезаю. Так надёжно заправляется плёнка. Не напрягает меня эта операция никогда. );4 --не сталкивался с подобным явлением... Однозначно ответиь не смогу. (Даже не могу себе представить подобное Это...-- КАК ЭТО?! "Плёнка, жёванная задником"...)

В хасселевском заднике плёнка подворачивается наизнанку. S-образно. Если её так и оставить, она закаменеет в такой позе.

Не представляю, как можно пропихивать плёнку снаружи внутрь советской улитки, не прикасаясь к подложке.
А вот прокладывать плёнку меж витками улитки из центра наружу запросто, держа плёнку лишь за торцы. Именно так я заправлял 35 мм плёнку в советскую улитку, скрепив её половинки намертво.

Цитата:

от:nebrit
В хасселевском заднике плёнка подворачивается наизнанку. S-образно. Если её так и оставить, она закаменеет в такой позе.

Не представляю, как можно пропихивать плёнку снаружи внутрь советской улитки, не прикасаясь к подложке.
А вот прокладывать плёнку меж витками улитки из центра наружу запросто, держа плёнку лишь за торцы. Именно так я заправлял 35 мм плёнку в советскую улитку, скрепив её половинки намертво.

Подробнее

Про задник понятно. Понятно, что имелось в виду.
Про "пропихивание"... Здесь я должен пояснить: в старый добрый двуспиральный бакелитовый советский бачок плёнка не "пропихивается", а "порционно"-фрикционно подаётся. Сожалею, что Вы это не используете по назначению. С радостью проведу мастер-класс, только намекните... Прикасание руками к подложке никоим образом плёнку не травмируют. Это вообще нормально. Никак не сопоставимо с травмированием её задником хасселя. КАК заправляется плёнка в железную двуспиральную улитку, это интуитивно понятно. И именно этот, единственный из гипотетически прочих способов заправки и травмирует плёнку.
Следующее:
Цитата:

от: nebrit
Вы при зарядке подушечками пальцев подложки касаетесь? Я нет. Саму плёнку меж витками пропихиваете? Я нет. Вы уголки подрезаете? Я нет. Вы жёванную задником плёнку зарядить сможете? Я да.

-- в этой цитате ни разу не сказано, что она касается советского бачка; напротив, я же, говоря о плёночных заломах, имел в виду исключительно железный двуспиральный бачок; поэтому, мои ответы и неоднозначны, и распространяются и на железный, и на советский бачки именно по вышеназванной причине. Разумеется, я прикасаюсь к подложке плёнки, когда заправляю её в СОВЕТСКИЙ бачок. И, надеюсь, это будет вновь, и вновь повторяться и продолжаться :D . Ещё, раз уж так требуется однозначность, поясню: в советских бачках у меня НИКОГДА не заламывалась плёнка. Настолько никогда, что я даже не знал, что подобный абсурд вообще возможен. Железный бачок мне легко и без потуг показал, что я вырос в тепличных "совковых" условиях, а весь цивилизованный мир каждый день, час, минуту сражается за неиспорченный кадр (...этот безумный, безумный, безумный мир... ) Ну и т.д. В том же духе )))))).

А у меня не заламывается плёнка на киндермановской железной улитке.
Счёт 1:1.
С бачками тема баянистая. И каждый виток начинается одинаково: а чё это у меня, блин, за полосы на негативе?
С год назад девочка одна интересовалась. Неделю её убеждали купить нормальный бачок. Я агитировал за железный и даже нашёл актуальное объявление о продаже такого за рублей 800. Здесь в Москве. Приезжай завтра и забирай. Ан нет, её таки уговорили на пластиковый за полторы тыщи на 600 мл раствора заместо 400 мл. Теперь вот, спустя год созрел и Виталий. Только теперь ему приходится платить четырёхкратную цену.
Кстати, девчёнка та проявила несколько плёнок уже в нормальном бачке и осталась очень довольна.
И само собою, находились и те, кто как и вы говорил: а у меня и в советских бачках осечек не бывает.

Цитата:

от: nebrit

И само собою, находились и те, кто как и вы говорил: а у меня и в советских бачках осечек не бывает.

...да, -- сущая правда--осечек не бывает. :) Аминь. :)
ЗЫ:железку бездушевную всё равно осилю. Чисто из "принципа".

Цитата:

от: nebrit
Теперь вот, спустя год созрел и Виталий. Только теперь ему приходится платить четырёхкратную цену.

Ну вот не надо про "созрел". У меня есть кайзер, которым я пользуюсь при надобности активной агитации. Если проявка подразумевает стандартно-минимальную агитацию, то пара советских бачков мена абсолютно устраивают.
Железный купил исключительно из любопытства.

и ч/б и цвет проявляю в советском бачке с 67 года, претензий нет.Да, импортные удобнее, прочнее, но это не влияет на качество проявки.Руки, химия, хороший градусник,таймер, и точное соблюдение регламента. :) Удачи!

Всё, всё, затыкаюсь.
Напоследок хотел лишь сказать, что, намучившись с узкой плёнкой, озаботился приобретением нормального "120"бачка аж за несколько лет до покупки среднеформатной камеры. Тупо обходил каждую витрину - а тогда в Москве магазинов было поболе - и прикидывал: нравится/не нравится, удобен/неудобен.
То, что никакого кайфа советский бачок лично мне не доставит, а их у меня было два разных, это я осознал очень быстро.

Цитата:

от: Gheorgii
не влияет на качество проявки

У вас не бывает никогда разводов на небе или снегу, край кадра никогда не перепроявляется, и т.п. Или вы этого просто стараетесь не замечать? Например, некоторые умудряются на узкой плёнке не замечать потёков напротив перфорации. Просто закрывают на это глаза.

Цитата:

от:Михаил-Б.
После проявки ч/б фотоплёнки формат 120, на некоторых негативах в однотонных местах, типа ясное небо, ровная вода в море, там где тёмный фон появляются что то в виде вертикальных светлых подтёков, вроде эмульсионных. Как будто слабые расплывчатые бледные облака. Типа неравномерная засветка , расплывчатые вертикальные полосы с плавным прерыванием . Свой негатив не могу вставить в компьютер, привожу пример чужого из соседних тем форума. Там на тёмном небе тоже проглядываются вертикальные слабозаметные белые расплывчатые полосы. Почему так получается? Мне всю картину портят.

Подробнее

Надо чаще бачок переворачивать в процессе проявки, чтобы застоя проявителя не было. Как раз на равномерных участках (небо) эта неравномерность заметна.

Привезли мне бачёк, прямо на работу. На ощупь лучше чем выглядит на картинке. Бачёк с романтическим названием Тундра. :-)
Я так понял лицензионный вариант Киндермана, сделанный на тайвани.

Будем пробовать но мне уже нравится. :-) Наверное надо бы и на две спирали прикупить.

Когда-то, я прочитал в советском журнале - не уверен, что это было Советское фото, может быть и Наука и жизнь, а может быть Техника молодежи, а то и вовсе Юный техник, так вот - я прочитал способ, который позволял постоянно крутить спираль внутри советского бачка, не заботясь об этом.

Смысл способа:

Бачок ставился на диск проигрывателя виниловых дисков, ось спирали сверху прищепывалась обычной деревянной прищепкой, в прищепку сверху вставлялась обычная школьная линейка эбаут 30 см, другой конец линейки за что-нибудь цеплялся.

Далее проигрыватель запускался и бачок начинал вращаться вокруг спирали со скоростью ровно 33 и 1/3 оборотов в минуту.

Именно так я и проявил все свои пленки 35 мм начиная с 4го по 10й класс.

Подтеков не наблюдал никогда никаких.

Цитата:

от:Алeксей_SПб
Когда-то, я прочитал в советском журнале - не уверен, что это было Советское фото, может быть и Наука и жизнь, а может быть Техника молодежи, а то и вовсе Юный техник, так вот - я прочитал способ, который позволял постоянно крутить спираль внутри советского бачка, не заботясь об этом.

Смысл способа:

Бачок ставился на диск проигрывателя виниловых дисков, ось спирали сверху прищепывалась обычной деревянной прищепкой, в прищепку сверху вставлялась обычная школьная линейка эбаут 30 см, другой конец линейки за что-нибудь цеплялся.

Далее проигрыватель запускался и бачок начинал вращаться вокруг спирали со скоростью ровно 33 и 1/3 оборотов в минуту.

Именно так я и проявил все свои пленки 35 мм начиная с 4го по 10й класс.

Подтеков не наблюдал никогда никаких.

Подробнее

Значит нужно крутить спираль без остановки, пока не закончится проявка? Причина в этом, а не в советском бачке?
А в книгах пишут:непрерывное вращение спирали приводит к высокому контрасту. Вращение с перерывом приводит к слабому контрасту. А про подтёки ничего не написано.

Цитата:

от:Михаил-Б.
Значит нужно крутить спираль без остановки, пока не закончится проявка? Причина в этом, а не в советском бачке?
А в книгах пишут:непрерывное вращение спирали приводит к высокому контрасту. Вращение с перерывом приводит к слабому контрасту. А про подтёки ничего не написано.

Подробнее

Кручение ОДНОЗНАЧНО спасает от подтёков. Но в советском бачке оно приводит к другим бедам - перепрояву по краям. Его надо вращать периодически и оооочень медленно. Оптимальный режим каждые 30-60 секунд делать по обороту со скоростью 1-2 оборота за 5 секунд.
Ну или если не удаётся с ним справиться - купить импортный бачёк.

Но почему в советском бачке такая беда есть, а в импортном нет? Что в них такого разного?

Цитата:

от: Михаил-Б.
Но почему в советском бачке такая беда есть, а в импортном нет? Что в них такого разного?

Разная спираль. И все импортные обычно заточены на переворачивание а не на кручение. Совсем другой принцип перемешивания растворов.

.. никакого кайфа советский бачок лично мне не доставит... - очень интересный подход, но я воспринимаю бачок как инструмент, это раз, и Вы ничего не пишете о качестве пленки,а сама пленка может в себе нести разную беду, это было хорошо заметно когда покупал ящиками и партиями.Да, повторюсь, импортные лучше, сам давно имею Джобо СРА 2 с ее бачками, но по моему мнению тут бачек виноват в последнюю очередь.Удачи!

... И все импортные обычно заточены на переворачивание а не на кручение.Все ? - Только Вы решаете сами, как обрабатывать пленку, и именно ЭТУ, часто я совсем не двигаю спираль, только стукнув о дно несколько раз удаляю воздух, а по своему проявителю я работаю, точнее работал, сильно разбавив, и сильно увеличив время, вытаскивал все света из облаков и снега.Думаю каждый Фотограф сам приходит к своей проявке, своей пленки.Удачи!

Посмотрел заграничные бачки. В них надо в два раза больше химии заливать, для проявки одного ролика формата 120. Столько же, как и на два ролика сразу. Так устроены.