Подскажите техническую сторону процесса проявки в минилабах

Цитата:

от: serzfoto
Пробные кадры от 50 до 1000 на одной плёнке? Боюсь что метода проявки такой плёнки и нету.Ну разве что кусками проявлять. ;)

Я имел ввиду, что после проявки будет видно, какое ИСО для данной пленки и данного лаба лучше использовать.

Цитата:

от: Adilka
Я имел ввиду, что после проявки будет видно, какое ИСО для данной пленки и данного лаба лучше использовать.

Понятно.Это будет просто тест.А какое ИСО у самой плёнки?И какая будет плёнка,цвет или ч\б?Если ч\б,да под обычный процесс(типа Д-76 и т.д.),то наверное лутче дома эксперементировать..Я использовал проявитель с глицином,(правда не знаю можно ли его сейчас достать ;) ) ..Чувствительность плёнки повышалась довольно чувствительно. ;)

Вы, пожалуйста, не обижайтесь! Я пишу не с чьих-то слов, а на основании личного опыта! Работал и операторам на нескольких типах машин, и был заведующим лабораторией. Если в сотовом телефоне есть пункт меню "Заводские установки", то в случае с процессором минилаба, хоть пленочным, хоть бумажным, это не прокатит! Приведу один пример. Представьте себе, в результате экспериментов оператора пошел брак, и он восстановил заводские установки. Но ведь машина уже сколько-то времени отработала, и, скажем, подкрепляющие помпы уже не дают необходимый объем пополнения растворов, нужная норма определяется экспериментально, ее установил наладчик. А оператор ее сбил. И таких моментов у минилаба - море. Да и наладчики не спешат рассказывать, что они делают - это их хлеб.
Так что я согласен с Сержфото - из-за одной пленки никто менять программу не будет - может себе дороже выйти, хозяин машины узнает...
С уважением, Сергей

-Вы, пожалуйста, не обижайтесь!
Да! В общем и не собирался...

Но если честно, то все что вы оба рассказывате,(теперь вы не обижайтесь, пожалуйста) скорее говорит не столько о находчивом маркетоложестве производителей, сколько о дикости рынка печати и как следствие дремучей некомпетентности работников данного сектора.

Цитата:

от:AP
-Вы, пожалуйста, не обижайтесь!
Да! В общем и не собирался...

Но если честно, то все что вы оба рассказывате,(теперь вы не обижайтесь, пожалуйста) скорее говорит не столько о находчивом маркетоложестве производителей, сколько о дикости рынка печати и как следствие дремучей некомпетентности работников данного сектора.

Подробнее

Ну про некомпетентность это вы погорячились. ;) Работал я в этом секторе и лаборантом и настраивать машины мог. ;) Знаю прекрасно что перепрограмирование занимает определёное время.А потом надо обратно вернуть всё.А ещё не забывайте о настройках принтера.При увиличении ИСО нафиг летит цветовой баланс.Значит увеличивается брак . ;) У нас в Вильнюсе я знаю только одну кантору где идут на такие эксперементы \ но они эксперементируют не с фотомашиной(она у них работает как и у всех ;) )а с ДЖОБОвской техникой. т.е проявка фактически ручная.Да и стоимость проявки раза в 2-3 выше проявки в лабовском фильмпроцессоре.И этой конторы с лихвой хватает не только на город \ но и на окрестности.

пленка xp-2 400 под С-41

Цитата:

от: Adilka
пленка xp-2 400 под С-41

Это вопрос или информация!???

Это информация - думаю на выходных я ее досниму, отдам на растерзание в минилаб и гляну при каком ИСО их проявка дает лучший резалт.

дубль

Дикость рынка печати - это Вы правильное определение дали тому, что сейчас творится в этом секторе. На заре минилабов операторами чаще всего становились достаточно опытные фотографы, которые и снимали сами, и цвет видели, и как им управлять, знали, и обслуживали машины, зачастую, сами. Постепенно, с развитием техники, (принтер процессоры становились все совершеннее и требовали меньших знаний), и находчивостью хозяев минилабов, которые быстро сориентировались, что дешевле нанять неопытного человека и платить ему много меньше и лишь в самых необходимых случаях приглашать спеца за отдельную плату, то мы и получили то, что имеем.
Несколько лет назад журнал "Фотомагазин" (царство ему небесное) провел тестирование московских минилабов, именующих себя "ПРО". Так в результате выяснилось, что больше половины из них не использует в процессе настройки и работы контрольные стрипы и даже не знают, что это такое, а ведь по техническому регламенту процессоров они обязаны прогонять их в начале смены и в конце, чтобы оценить работу химии! И это в профессиональных лабораториях! А что говорить об остальных! Вот откуда нестабильность работы и все прелести, связанные с этим!
Вывод: проявлять и печатать нужно самому, если нет возможности - цифра.
С уважением С

Цитата:

от:Корр
Дикость рынка печати - это Вы правильное определение дали тому, что сейчас творится в этом секторе. На заре минилабов операторами чаще всего становились достаточно опытные фотографы, которые и снимали сами, и цвет видели, и как им управлять, знали, и обслуживали машины, зачастую, сами. Постепенно, с развитием техники, (принтер процессоры становились все совершеннее и требовали меньших знаний), и находчивостью хозяев минилабов, которые быстро сориентировались, что дешевле нанять неопытного человека и платить ему много меньше и лишь в самых необходимых случаях приглашать спеца за отдельную плату, то мы и получили то, что имеем.
Несколько лет назад журнал "Фотомагазин" (царство ему небесное) провел тестирование московских минилабов, именующих себя "ПРО". Так в результате выяснилось, что больше половины из них не использует в процессе настройки и работы контрольные стрипы и даже не знают, что это такое, а ведь по техническому регламенту процессоров они обязаны прогонять их в начале смены и в конце, чтобы оценить работу химии! И это в профессиональных лабораториях! А что говорить об остальных! Вот откуда нестабильность работы и все прелести, связанные с этим!
Вывод: проявлять и печатать нужно самому, если нет возможности - цифра.
С уважением С

Подробнее

Обычно тест прогоняется в начале работы(утром). ;) Например фуджи 728 просто не позволял работать пока не пройдёт необходимую тестировку. ;) .Сепйчас проблема в другом.В резком снижении проявки плёнок \ цифра задавила.А когда машина имеет малую нагрузку \ то химия садится.Многие фирмы сейчас имеют на несколько точек одну проявочную машину.

Глупо не верить очевидному. Возьмите кассетку от Фудзи и посмотрите на маленькие беленькие буковкии цыфирьки. Ага правильно - CN-16/C- 41/ Перевожу на русский - пригодно для обработке в химии Фудзи/Кодак. Процесс, вопреки Вашему желанию, уже не один десяток лет строго регламентирован...))

Вообщем вот результаты, сделал серию кадров, ставя разное ИСО, на XP-2 400 и отдал в минилаб:

http://foto.ixbt.com/?id=album:17970

По мне, так для моего лаба пленку надо как 200 экспонировать, зерна практически нет:

Цитата:

от:Adilka
Вообщем вот результаты, сделал серию кадров, ставя разное ИСО, на XP-2 400 и отдал в минилаб:

http://foto.ixbt.com/?id=album:17970

По мне, так для моего лаба пленку надо как 200 экспонировать, зерна практически нет:

Подробнее

Мне понравилось на 400.Да и более высокие смотрятся живо имено из-за зерна. ;)

То есть в принципе можно ставить любое ИСО в зависимости от освещенности?

Цитата:

от: Adilka
То есть в принципе можно ставить любое ИСО в зависимости от освещенности?

Скорее от творческого замысла. ;) .И вообще то рекомендуется снимать всю пленку на одинаковом ИСО.Хотя это не аксиома. ;) Иногда приходится принимать условия существующие в даный момент,хотя они могут и не подходить. ;) .