Подскажите по пленке и замеру

Дана широта пленки - скажем 6 ступеней EV (линейного участка). Значит ли это, что измеренное среднесерое значение лежит посредине этого диапазона, т.е. предположим измерив по серой карте, мы имеем "запас" 3 стопа вниз и 3 вверх?

Советую прочитать книгу : Гонт "Экспозиция в фотографии", там все это разжевано до мелочей.

Блин, лежит дома не вникал еще до мелочей, а слайд надо сегодня отснять

так где же на слайде найти такую широту, там максимум ступени 3 не больше. И слайд иногда из за этого лучше недосветить, чем наоборот, потому что тени можно пробить потом, а вот выбитые света нет. Там всю книгу читать не надо, там достаточно прочитать главу , где пишется про шкалу Адамса и все. На самом деле в двух словах надо померить самый светлый и самый темный участок, посмтореть сколько ступеней. по последним моим съемкам это было примерно 4 ступени, правда там небыло глубоких теней. После этого , если это конечно пейзаж снимаем, а не портрет , определяем что в какой зоне будет , исходя из того что у нас в данном случае будет 6 зоной, или средне серой. и после этого уже будет ясно что попадет в широту, а что нет. Но слайд достаточно капризен к экспозиции, надо примерно с точностью в 1/3 ступени попасть , иначе цвета уйдут.

3 ступени! круто. Это наверно чисто линейный участок? По даташиту смотрел (Provia100), 6 ступеней есть, там где три канала еще не расходятся друг с другом значительно

Цитата:

от:loginovvv
Дана широта пленки - скажем 6 ступеней EV (линейного участка). Значит ли это, что измеренное среднесерое значение лежит посредине этого диапазона, т.е. предположим измерив по серой карте, мы имеем "запас" 3 стопа вниз и 3 вверх?

Подробнее

все немного не так... или много не так.

экспонометр замеряет количество света, попавшего в кадр. а уж от чего этот свет отразился - от черного, белого или серого - ему все равно.

при этом экспонометр рекомендует такую экспопару, чтобы при замеряннмо количесте отраженного светапопасть в "стандартное" место характеристической кривой фотоматериала. По стандарту ISO - примерно в середину линейного участка (точнее - определяется некая "средняя плотность потемнения", которую должно вызывать данное кол-во света).

если мы измерим экспозицию по "среднесерому" участку - это значит, только то, что при данном освещении (при том, которым освещался "среднесерый объект" с коэф. отражения 0.18) - замерянное количество света лежит примерно посредине между тем, что при данном освещении отразит "среднечерный объект" (черная бархатная ткань или типа того, с коэф. отражения 0.04) и "среднебелый объект" (чистая белая простыня или типа того с коэф. отражения 0.8).

А если освещение на разных участках сюжета разное, то...
то ничего полезного нам измерение по "среднесерому" в одной точке сюжета не даст.

При сложном освещении - промеряются несколько точек сюжета, смотрится разница между ними,если разница между самым светлым и самым темным в широту пленки не лезет - думается, что мы хотим, "тянуть" более темные или более светлые участки. Ну и соотвественно выбирать экспозицию..

не знаю что там писали, но вот снимал на негативную пленку, было всег 4 ступени разницы между светлым и темным, брал по среднесерому измерение так вот глубокие тени все равно ушли в 0, а самые яркие света на грани выбивания. правда это скан был, но все равно в целом думаю отражает запечатленное. А выше написанный пост, более грамотно рассказывает что о чем я хотел сказать.

Цитата:

от:Логачев Сергей
не знаю что там писали, но вот снимал на негативную пленку, было всег 4 ступени разницы между светлым и темным, брал по среднесерому измерение так вот глубокие тени все равно ушли в 0, а самые яркие света на грани выбивания. правда это скан был, но все равно в целом думаю отражает запечатленное. А выше написанный пост, более грамотно рассказывает что о чем я хотел сказать.

Подробнее

да 3 кадра в брекинг и ок с -2 0 +2 ..или меньше вилка, как какой фотик и плёнка..чёто там мучится то :)

со слайдом так не пройдет, там +- 2 ступени не выйдет, там порой ошибка в полступени уже играет роль. а человек тут на слайд хочет снимать,

Адамсу следую, меряю точечным/частичным, в нескольких точках. Вопрос в другом - если к примеру экспонометр дает диапазон сюжета 6 стопов, мы хотим уместить весь сюжет, то можем ли мы прибавить 3 стопа к самому темному участку (или отнять 3 от светлого, неважно), чтобы все поместилось на пленке. Здесь зависит от пленки - имеет ли она кривую, которая как бы это сказать, симметрично расположена от среднесерого при данном ISO

В целом можем, но опять же со слайдом , как и говорилось раньше лучше недосветить немного чем наоборот, поэтому надо , на мой взгляд, более внимательно промерить именно света, насколько далеко они будут от того, что мы будем считать среднесерым, иначе все цвета будут как бы разбавлеными, белесыми, если ошибемся , а вот если немного недосветить , то наоборот получим более насышенные цвета. Лучше действительно подстраховаться брекетингом, и если сюжет важен я бы вообще сделал кадров 5 с шагом 1/3 ступени.

Если уж хотите снимать на слайд, купите хотя бы недорогой экспонометр с возможностью замера падающего света, и будет все ОК.

Цитата:

от: Логачев Сергей
со слайдом так не пройдет, там +- 2 ступени не выйдет, там порой ошибка в полступени уже играет роль. а человек тут на слайд хочет снимать,

ой да ладно, ну сделайте 4 кадра... чего мелочится то... а там где пол ступени важно , галимая сцена для слайда

Цитата:

от: Логачев Сергей
но опять же со слайдом , как и говорилось раньше лучше недосветить немного чем наоборот

ничего вы не выберите как с выбитых тёмных так и высветленных участков, или попал в широту слайда или нет, ничего там выбирать будет, это не негатив , поэтому не надо снимать на слайд если не умещаешся, а светлей не светлей не спасут отца руской демократии

ПРО недосвет я в той же книге про экспозицию прочитал, но там имелся в виду совсем мизеный недосвет, примерно в 0.5 ступени максимум,
Касаемо экспонометра это хорошо, только вот беда, не везде по падающему свету можно померить, иногда нужно иметь точечный замер, ведь часто объект съемки освещен, а где стоишь тень, можно конечно подойти к нему и померить, но пока обратно вернешься уже не будет нужного освещения.

Цитата:

от: Yogi
Если уж хотите снимать на слайд, купите хотя бы недорогой экспонометр с возможностью замера падающего света, и будет все ОК.

а если далеко горы? :) :) :)

ЗЫ автар, купи нормальный фотик со спотом который усредняет замеры, пробежался по 3 тёмным, 3 светлыт и средним...посмотрел округление насколько зашкаливает по допускам плёнки и решать снимать или нет

Цитата:

от: Логачев Сергей
ПРО недосвет я в той же книге про экспозицию прочитал, но там имелся в виду совсем мизеный недосвет, примерно в 0.5 ступени максимум,

я страхуюсь брекингом...хотя невижу смысла мучить себя съёмкой слайдом, если только проектор

Вот именно из за проектора мне это и нравится. когда со временем возьму еще и СФ, то думаю это как в кинотеатре будет. Не знаю есть ли у вас такие, у нас есть в Москве IMAX , там показыват фильмы, снятые на СФ кинопленку, экран размером с 7 этажный дом!

Тогда возмьите экспонометр со спотом, все будет точнее камерного, а дальше замеряйте света и тени и решайте чем можно пожертвовать, исходя из сюжета и вашей задумки. Тем более, если собираетесь на СФ снимать. Делать брекетинг, только пленку переводить.

Да у меня проблем то нет, я отвечаю на вопрос автора. Спота пока хватает того, что в аппарате. Для слайда , если к тому же кадр очень ценен все равно без него никуда. Зачем рисковать , ведь невозможно оценить стоимость кадра, в отличие от стоимости пленки.