Подскажите по домашней проявке и печати

Доброе время суток!
Вот захотелось мне, таки, заняться фотографией на пленку ч/б. Да так, чтобы все по-честному: сам проявляю, сам печатаю (к тому же у нас в городе вообще негде ни проявлять, ни печатать ч/б). И уперся в проблему, что совершенно не знаком с фотохимией и фотоматериалами. Единственное, что известно по наводке отца, старого фотографа, (на этом месте вполне могло быть и "друг сказал", "в инете вычитал", "звезды подсказали") что пленка Ilford Delta - весьма и весьма. Вот и хотелось бы совета вашего спросить о наборе реактивов для этой пленки, которые бы как минимум не испортили бы и без того не слишком хорошие кадры, которые абсолютно точно будут иметь место быть, так как с пленкой, как уже сказал, дела не имел никогда.
Думаю, что вполне заслуживаю напутствий вроде "гугл спасет мир" или "читай форумы", но если дать первоклашке книжку по высшей математике, то он нифига не поймет, хотя книжка, скорее всего, окажется весьма толковой и полезной для человека, который уже имеет соответствующий опыт.
Цифрой занимаюсь с 2004 года, когда папка подарил первую камеру. Сейчас снимаю на Pentax K10D, хотя, думаю, это вам не слишком интересно )))))
Пасиба огроменное!

http://d-76.ru/main/forum/?MS1_MSS=e52a31ffc2894652c2c13eb8ae00a946
очень много полезного

Пасиба!
Полезного действительно много. Только от этого мне толку пока мало - у меня ВООБЩЕ нет опыта пленки.

Могу поделиться своим небольшим опытом. Что нужно:
1. Пленка. Судя по снимкам в вашей галерее, снимать предпочитаете в естественном свете, поэтому пленку ниже 400исо брать особого смысла нет. Для начала вполне подойдет Ilford Delta 400 или HP5+, их в случае чего можно снять как 800, 1600 или 3200исо (сам снимаю как 1600, очень радует). Kodak Tri-X400 или TMAX400 тоже подойдут. Все эти пленки очень хороши, и ломать голову над выбором на начальном этапе смысла нет. со временем сами поймете, какие из них нравятся больше.
2. Проявитель. Какой-нибудь один универсальный, который стоит недорого и хранится долго. Вполне подойдут Kodak D-76 (у Илфорда он называется ID-11), или Kodak XTOL. Последний мне нравится больше, но это все субьективно. Эти проявители продаются в виде порошка в пачках, растворяются в воде и хранятся в таком виде достаточно долго, что есть большой плюс, если снимать будете не очень много. Заметьте, что растворять нужно сразу всю пачку, частями нельзя. Поэтому нужно заранее прикинуть предполагаемый объем пленок, и период, за который они будут отсняты и проявлены.
3. Фиксаж. Пользуюсь Kodak Fixer. Также продается в порошке, недорого и эффективно. Вообще, порошковые реактивы в вашем (и моем тоже) случае предпочтительнее: купить по месту жительства возможности нет, приходится заказывать в Москве, с транспортировкой/хранением проблем будет меньше.
4. Из "железа" нужен в общем-то только бачок. Можно найти у знакомых в кладовке, но лучше купить за 500-700р новый, с ним удобнее работать. Также для длительного хранения растворов лучше иметь пару емкостей-гармошек, которые можно сжимать по мере расходования реактивов (они от воздуха портятся быстрее). Ну и еще очень желателен точный термометр в диапазоне 10-30градусов. Я для этого использую заоконный термометр в виде трубки, и как ни странно, он вполне успешно выполняет свою задачу.
Вот и все. Заказывайте по инету десяток роликов пленки (5 дельты, 5 hp5+, или там Kodak TMAX/Tri-X), пачку порошка D-76 (на 3.8л), или ID-11, или XTOL (на 5л), пачку фиксажа, бачок, 2-3 гармошки для растворов (есть на 1л, есть на 2.5 - выбирайте исходя из объемов проявителя и фиксажа). Если надо, термометр. Все остальное для проявки можно найти на месте или изготовить из подручных материалов, как то мерные кувшинчики для приготовления растворов, прищепки для сушки и т.п. мелочи. Все инструкции по обработке конкретных пленок конкретным проявителем прилагаются к этим пленкам/реактивам. Так же можно скачать подробные инструкции (т.н. datasheet) с сайтов производителей.
Что касаемо печати, тут пока ничего не могу посоветовать, ибо сам не занимался. Но со временем планирую освоить и это дело.
В общем, желаю успехов!
P.S. Ну и землякам привет! Родился и вырос в Южно-Сахалинске. Хотя не живу там уже 10 лет, но каждый год стабильно езжу в отпуск 8 )

Да, совсем забыл. По поводу покупки фотохозяйства попробуйте посмотреть здесь: foto-one(точка)ru, ekta-f(точка)ru Все необходимое там должно быть.

Вот спасибо, так спасииииибо!!!
Во-первых, за то, что такой прямой и полный ответ... Ответищще! )))
А во-вторых, так чертовски приятно било читать ответ не с начала, а с конца, где PS! (я всегда так читаю) Вы себе представить не можете ))))))
Вы как в наших краях будете, то пишите! Может и встретимся! Очень приятно будет )

Кстати, на Д76 есть еще и магазин, если вдруг не увидели.
http://www.d-76.ru/

Вот тут есть вся химия и оченеь недорого. Только кислый фиксаж лучше брать в виде жидкого концентрата - так удобнее и хватает надолго. Для начала возьмите проявитель D76 - самый стандартный и надежный. Как набьете руку, будете решать что хотите изменить в проработке негатива и под тсвои задачи подберете нужный рецепт.
Торгует магазин по почте.
А по поводу ч/б много информации сейчас в сети. Кроме очень хорошего форума на Д76, можно еще посмотреть соостветствующие разделы тут: http://rangefinder.ru/club/
и на других фотофорумах.
Видел несколько статей для начинающих работать с ч/б, может будут полезны:

http://foto.potrebitel.ru/data/4/22/p48bw.shtml

И наберите в писке: Современные реалии черно-белой фотографии
это статья на фотовебе.
Уродская политика здешнего форума не дает поставить прямые ссылки.

Пленка Ильфорд Дельта хороша, но она новомодная, на плоских кристаллах. Зерно будет несколько отличаться от классического. Возьмите к Дельте еще и FP4 125 - это очень приятная сотка от Ильфорда, не пожалеете.

Проявлять ч/б совсем несложно, но вот печатать в минилабе не рекомендуется. Наилучший результат даст ручная домашняя печать, но тут нужен нормальный фотоувеличитель. Если есть пленочный сканер - тоже подойдет для начала.

Цитата:

от:Snarky
Могу поделиться своим небольшим опытом. Что нужно:
1. Пленка. Судя по снимкам в вашей галерее, снимать предпочитаете в естественном свете, поэтому пленку ниже 400исо брать особого смысла нет. Для начала вполне подойдет Ilford Delta 400 или HP5+, их в случае чего можно снять как 800, 1600 или 3200исо (сам снимаю как 1600, очень радует). Kodak Tri-X400 или TMAX400 тоже подойдут. Все эти пленки очень хороши, и ломать голову над выбором на начальном этапе смысла нет. со временем сами поймете, какие из них нравятся больше.
2. Проявитель. Какой-нибудь один универсальный, который стоит недорого и хранится долго. Вполне подойдут Kodak D-76 (у Илфорда он называется ID-11), или Kodak XTOL. Последний мне нравится больше, но это все субьективно. Эти проявители продаются в виде порошка в пачках, растворяются в воде и хранятся в таком виде достаточно долго, что есть большой плюс, если снимать будете не очень много. Заметьте, что растворять нужно сразу всю пачку, частями нельзя. Поэтому нужно заранее прикинуть предполагаемый объем пленок, и период, за который они будут отсняты и проявлены.
3. Фиксаж. Пользуюсь Kodak Fixer. Также продается в порошке, недорого и эффективно. Вообще, порошковые реактивы в вашем (и моем тоже) случае предпочтительнее: купить по месту жительства возможности нет, приходится заказывать в Москве, с транспортировкой/хранением проблем будет меньше.
4. Из "железа" нужен в общем-то только бачок. Можно найти у знакомых в кладовке, но лучше купить за 500-700р новый, с ним удобнее работать. Также для длительного хранения растворов лучше иметь пару емкостей-гармошек, которые можно сжимать по мере расходования реактивов (они от воздуха портятся быстрее). Ну и еще очень желателен точный термометр в диапазоне 10-30градусов. Я для этого использую заоконный термометр в виде трубки, и как ни странно, он вполне успешно выполняет свою задачу.
Вот и все. Заказывайте по инету десяток роликов пленки (5 дельты, 5 hp5+, или там Kodak TMAX/Tri-X), пачку порошка D-76 (на 3.8л), или ID-11, или XTOL (на 5л), пачку фиксажа, бачок, 2-3 гармошки для растворов (есть на 1л, есть на 2.5 - выбирайте исходя из объемов проявителя и фиксажа). Если надо, термометр. Все остальное для проявки можно найти на месте или изготовить из подручных материалов, как то мерные кувшинчики для приготовления растворов, прищепки для сушки и т.п. мелочи. Все инструкции по обработке конкретных пленок конкретным проявителем прилагаются к этим пленкам/реактивам. Так же можно скачать подробные инструкции (т.н. datasheet) с сайтов производителей.
Что касаемо печати, тут пока ничего не могу посоветовать, ибо сам не занимался. Но со временем планирую освоить и это дело.
В общем, желаю успехов!
P.S. Ну и землякам привет! Родился и вырос в Южно-Сахалинске. Хотя не живу там уже 10 лет, но каждый год стабильно езжу в отпуск 8 )

Подробнее

Маленькая добавка, я бы посоветовал проявители, не порошковые, а концентраты, например:Ilfosol S или Ilfotec LC29, последний нравится больше, тоже универсален, Пул и Пуш-доступен, мелкозернист.

А почему именно концентраты? Потому, что порошковые нужно сразу всю пачку разводить? Но ведь тогда можно купить не одну большую пачку, а несколько маленьких. Насколько я понимаю...

Пасиба за ссылки на статьи! Я их уже, правда, прочитал, распечатал и еще раз прочитал )))
Вот и я так думаю, что и проявлять, и печатать нужно дома! Правда, нормального увеличителя пока нет. Есть Ленинград "какой-то" (циферки-буковки не знаю - с командировки вернусь, проверю) у друга, которому от отца достался (такая вот классическая схема :))) )... На адорама.ком продается недорогой увеличитель уже с объективами и набором юного фотографа (ванночки, термометр и прочее), но его доставка осуществляется только UPSом, а это дороже, чем сам увеличитель )))))

Цитата:

от: Антохинский
А почему именно концентраты? Потому, что порошковые нужно сразу всю пачку разводить? Но ведь тогда можно купить не одну большую пачку, а несколько маленьких. Насколько я понимаю...

Некоторые проявители есть только в порошках, некоторые только в концентратах. Из порошка тот же концентрат получается - сток.
А вот фиксаж порошковый получается не концентрат а литр рабочего раствора, что неудобно.

Цитата:

от: Антохинский
А почему именно концентраты? Потому, что порошковые нужно сразу всю пачку разводить? Но ведь тогда можно купить не одну большую пачку, а несколько маленьких. Насколько я понимаю...

Вообще-то,применительно к Вашим условиям,проще,а самое главное надёжнее, пользоваться концентрированными проявителями.Вся их прелесть заключается в том,что приготовив литр раствора и разлив по маленьким ёмкостям,к примеру по 30мл, - испльзуем для одноразовой проявки это количество проявителя + 300 мл воды,а после использования выливаем нафиг.Таким образом Вы будете всегда работать свежим проявителем и у Вас всегда будет предсказуемый стабильный результат.К тому же у них достаточно высокая сохранность - до 1 года.

проявитель Sp

1.метол..............................................5,0г
2.сульфит натрия б\в ЧДА или ХЧ.......50,0г
3.гидрохинон.......................................5,0г
4.натрий тетраборнокислый(бура)........20,0г
5.фенидон..........................................0,5г
6.вода...........................................1000мл

Разбавляется 1+10.Температура рабочего раствора +22 градуса.Ориентировочное время проявления 15-20 мин.Более точное устанавливается опытным путём для каждого ассортимента плёнки и в зависимости личных предпочтений.Режим перемешивания(агитации) - первые 30 сек непреривно,а затем каждые 4-5 мин по 5 сек.

Пасиба за совет )
М... Можно купить фиксаж порошковый, из которого не литр, а поллитра получается ))
Или нет?

Ух... Сразу и не разобраться... Хотя, думаю, рано или поздно и до таких рецептов дойду )) Пасиба!
"Разбавляется 1+10" это, как я понял, одна часть раствора и 10 частей воды?

Совершенно верно.

Цитата:

от: Антохинский
Ух... Сразу и не разобраться... Хотя, думаю, рано или поздно и до таких рецептов дойду )) Пасиба!
"Разбавляется 1+10" это, как я понял, одна часть раствора и 10 частей воды?

Правильно поняли!

---снимать предпочитаете в естественном свете, поэтому пленку ниже 400исо брать особого смысла нет.

Вот этот вот постулат. Мне абсолютно непонятен.

--Вполне подойдут Kodak D-76 (у Илфорда он называется ID-11), или Kodak XTOL. Последний мне нравится больше, но это все субьективно.

Это не субъективно, он объективно лучше.

--Из порошка тот же концентрат получается - сток.

Лично мне не нравится разводить порошковые стоки. Я даже где- то считаю это неправильным.

--А вот фиксаж порошковый получается не концентрат а литр рабочего раствора, что неудобно.

Чего неудобного в этом литре катушек 20 можно отфиксировать.

--1.метол..............................................5,0г
2.сульфит натрия б\в ЧДА или ХЧ.......50,0г
3.гидрохинон.......................................5,0г
4.натрий тетраборнокислый(бура)........20,0г
5.фенидон..........................................0,5г
6.вода...........................................1000мл

По моему разумению эта пропись будет давать внушительное зернение изображения, практически как на Родинале. И для пленок типа Delta и Tmax не очень-то и подходит.

--Но ведь тогда можно купить не одну большую пачку, а несколько маленьких. Насколько я понимаю...

Ага! ищи дураков, которые будут мельчить для любителей. Особенно фенидоновые проявители по 50 мг фасовать.

Ну и еще автору посоветовал поискать что-нибудь во Владике, Хабаровске и тд. И возможно из-за близости японии Fuji Neopan может оказаться доступнее, но не факт.

А вообще для начинающего, мне кажется марка пленки не важна. Для на пробу, для начала можно и Форте и Тасма и Фома попробовать.

Цитата:

от:AP
---снимать предпочитаете в естественном свете, поэтому пленку ниже 400исо брать особого смысла нет.

Вот этот вот постулат. Мне абсолютно непонятен.

--Вполне подойдут Kodak D-76 (у Илфорда он называется ID-11), или Kodak XTOL. Последний мне нравится больше, но это все субьективно.

Это не субъективно, он объективно лучше.

--Из порошка тот же концентрат получается - сток.

Лично мне не нравится разводить порошковые стоки. Я даже где- то считаю это неправильным.

--А вот фиксаж порошковый получается не концентрат а литр рабочего раствора, что неудобно.

Чего неудобного в этом литре катушек 20 можно отфиксировать.

--1.метол..............................................5,0г
2.сульфит натрия б\в ЧДА или ХЧ.......50,0г
3.гидрохинон.......................................5,0г
4.натрий тетраборнокислый(бура)........20,0г
5.фенидон..........................................0,5г
6.вода...........................................1000мл

По моему разумению эта пропись будет давать внушительное зернение изображения, практически как на Родинале. И для пленок типа Delta и Tmax не очень-то и подходит.

--Но ведь тогда можно купить не одну большую пачку, а несколько маленьких. Насколько я понимаю...

Ага! ищи дураков, которые будут мельчить для любителей. Особенно фенидоновые проявители по 50 мг фасовать.

Ну и еще автору посоветовал поискать что-нибудь во Владике, Хабаровске и тд. И возможно из-за близости японии Fuji Neopan может оказаться доступнее, но не факт.

А вообще для начинающего, мне кажется марка пленки не важна. Для на пробу, для начала можно и Форте и Тасма и Фома попробовать.

Подробнее

"........--1.метол..............................................5,0г
2.сульфит натрия б\в ЧДА или ХЧ.......50,0г
3.гидрохинон.......................................5,0г
4.натрий тетраборнокислый(бура)........20,0г
5.фенидон..........................................0,5г
6.вода...........................................1000мл

По моему разумению эта пропись будет давать внушительное зернение изображения..............."

Откуда такое разумение!??Вы им работали!??

Вот мой набор разных чужих цитат с форумов, которые я посчитал нужным сохранить для себя и переодически пополняю. Надеюсь будет полезно.

http://www.google.com/notebook/public/05852526557178219921/BDR5oQgoQ-vPawKUi

Я бы посоветовал вам пошукать по знакомым-родственникам. Наверняка где то есть много фотобарахла, которое вам с удовольствием отдадут. Так же ещё полезно заглянуть или подружиться например с местными барахольщиками, работниками фотоателье или работниками милиции из экспертно-криминалистического отдела. У них есть настоящие фотолаборатории, которые щас активно списываются. Я сам так начинал добывать всякие увеличители и ванночки, а щас уже не знаю куда их и девать. Столько всего наотдовали.

По процессу.
Плёнка: Всё очень просто изображение вы получите практически гарантированно. Бачёк берите самый простой отечественный. Мне они больше всего нравятся. Плёнка - у вас же япония рядом. А там делают одну из лучших плёнок Fuji Neopan. Хотя любая подойдёт. Внутри плёнки есть режимы проявления. Химия удобнее концентраты. Шприцом отмерил сколько надо иразвёл непосредственно на одну проявку. Тот же Родинал удобен. Или Тмах. Короче что найдёте.
Печать. Тут наверняка колдовства больше придётся приложить, но тоже всё реально. Главная проблема найти бумагу и чтобы она подошла под вашу плёнку. Потому что если бумага моноконтрастная, то придётся подбирать либо проявитель бумажный либо режимы проявления плёнки. Если найдёте бумагу мультиконтраст то всё проще. Купите ещё фильтры и сможете печатать любые негативы.
Так что удачи. Дорогу осилит идущий.