Подскажите из-за чего белое пятно при съмке возникает

Аппарат зенпит АПК, объектив Гелиос-44K-4 (байонет "К")
вот что происходит при сьемке ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в солнечную погоду:

http://travels.h1.ru/error.html

причем заметьте, снято два одинаковых кадра на одном есть пятно на другом нет, и никогда не знаешь когда пятно появится на негативе, при смене объектива на резьбовой Юпитер-37 (через переходник) пятно становится небольшим красного оттенка и меняет свое местоположение на край кадра (но тоже появляется случайным образом)

Что это такое? может что-то с внутриним чернением аппарата?

Помогите, пожалуйста!

Цитата:

от:Acid Zebra
Аппарат зенпит АПК, объектив Гелиос 44-2 (байонет "К")
вот что происходит при сьемке ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в солнечную погоду:

http://travels.h1.ru/error.html

причем заметьте, снято два одинаковых кадра на одном есть пятно на другом нет, и никогда не знаешь когда пятно появится на негативе, при смене объектива на резьбовой Юпитер-37 (через переходник) пятно становится небольшим красного оттенка и меняет свое местоположение на край кадра (но тоже появляется случайным образом)

Что это такое? может что-то с внутриним чернением аппарата?

Помогите, пожалуйста!

Подробнее

На плохое чернение не похоже - оно обычно не дает засветку такой интенсивности. Снимите объектив, откройте крышку, на выдержке В откройте шторки и посмотрите внутрь аппарата со стороны пленки в направлении объектива. Ищите зеркальный участок обнаженного металла - только он может дать подсветку такой интенсивности. Если ничего нет - наденьте объектив, закройте его крышкой - и повторите процедуру. Возможно, Вы увидите в районе байонета светящуюся точку - тогда именно она засвечивает пленку. Снимите объектив и вкрутите недостающий винт.

думаю, у вас дырка во второй шторке.

И еще одна причина, при взводе затвора возможно шторки расходятся, если я правильно помню, то шторки движуться навстречу кадру. Вобщем вероятность щели, дырки в шторке и паразитной глянцевой поверхности. Объектив скорее всего ни причем. возможно где-то протерся корпус, и просто дырка в самом корпусе, и когда вы прикрываете ее пальцем, засветки нет.

Цитата:

от: Евгений Бес
думаю, у вас дырка во второй шторке.

не похоже:
1. визуально дырки не видно
2. при смене объектива пятно меняет дислокацию
3. вероятность пятна напрямую зависит от световой ситуации съемки (солнечная погода, вспышка) и от направления съемки (обычно при прямо-боковом солнце)

В пасмурную погоду или при нахождении солнца сзади или фронтально засветов не бывает.

Вероятно действительно где-то проникает свет. Дощелкаю пленку и посмотрю как советовали.

Спасибо!

У меня на Зените-122 был подобный глюк, но он от объектива не зависел - с любым из имеющихся стекол мог появиться, а мог и отсутствовать! Оказалось, что причиной этому была очень маленькая дырочка в шторке (в какой, точно не помню, кажется второй)! По характеру изображения Ваш глюк похож на мой! Снимите объектив и посмотрите сквозь закрытые шторки на солнце или яркую лампу. Скорее всего, вы обнаружите дырочку на какой-то из шторок. Только помните, что если Вы хотите увидеть дырочку на том же месте шторки, на каком она есть на фотографии, Вы должны перевернуть камеру вверх ногами! :)

Цитата:

от:YD
У меня на Зените-122 был подобный глюк
...
Оказалось, что причиной этому была очень маленькая дырочка в шторке (в какой, точно не помню, кажется второй)! По характеру изображения Ваш глюк похож на мой! Снимите объектив и посмотрите сквозь закрытые шторки на солнце или яркую лампу. Скорее всего, вы обнаружите дырочку на какой-то из шторок.

Подробнее

Вы про эти шторки говорите?

http://www.zenit.istra.ru/archive/zenit-ax/copal-em-578mm.jpg

У вас в 122 был затвор фокальный-шторный, а у Зенита-АПК - фокальный-ламельный.

Уже прямо теряюсь в догадках, что с моим малышем все же творится :(

Цитата:

от: Acid Zebra

У вас в 122 был затвор фокальный-шторный, а у Зенита-АПК - фокальный-ламельный.

А, тады ой! :) У 122 обычный шторный затвор! Может конечно, и в ламелях дырка образовалась, а может сама ламель (одна из них) погнулась и пропускает свет?

Цитата:

от: YD
Цитата:

от:Acid Zebra

У вас в 122 был затвор фокальный-шторный, а у Зенита-АПК - фокальный-ламельный.

А, тады ой! :) У 122 обычный шторный затвор! Может конечно, и в ламелях дырка образовалась, а может сама ламель (одна из них) погнулась и пропускает свет?

Подробнее

Тогда при смене объектива не будет изменений. И светить будет постоянно. А вот отсутствующие винты в байонете/втулке мне попадались - и при смене объектива характер засветки меняется

когда дырка во второй шторке засвет может и не быть постоянным. Все зависит от ее величины, яркости освещения и времени сколько вы продержали взведенный затвор.
однако местоположение засветки должно быть неизменным.

чтобы получилось такое пятно, нужно чтоб был источник света очень близко к пленке. Ищите проблемы в шторках, если у вас шторки, или в ламелях, если ламели.

Больное место Зенитов 19, АПК и т.д. (думаю, что КМ сюда же, хоть и не доводилось его еще разбирать :)) - пластиковые шайбы-ограничители (я их называю так...как они числятся у технарей?) в конструкции затвора. Особой мягкостью эти затворы не страдают и шайбы часто "разбиваются", иногда - частично, иногда ломаются пополам. Восстановить, несмотря на лучшую, чем у серии Е (и т.д. до 412) модульность, можно, но больно хлопотно. Может быть одна из шайб свою жизнь прекращает, поэтому одна из пластин ламельного затвора слегка "гуляет", особенно на коротких выдержках. На длинных (уже от 30) ее "загулы" совпадают с темпом открытия шторок, а на коротких - уже... как сказать-то правильно? диссонируют, что-ли...
Подобное наблюдал сам, не теория.
Еще варианты:
Обязательно проверить светоизоляцию... Справа, в районе приемной катушки внимательно осмотреть состояние корпуса. Если есть нарушения - убедитесь, что свет не пробивает.. или устраните поломку. Там действительно, может быть крохотное отверстие, которое светит Вам кадры "через раз". Особенно если Вы его при съемке рукой закрываете-открываете.
Про объектив - сказано толково, тоже вероятно.

Успехов Вам!

Просмотрел на засветку со стороны объектива - ни одного пятнышка как при снятом так и при вставленом объктиве.

Закрасил черным лаком для машины все что можно внутри аппарата, отснял одну пленку - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!
Уже подумал про ламельный затвор, потом вспомнил что один кадор с ужасающей засветкой был снят на выдержке около 1 сек - значит шторки не причем.

Что же такое может быть? Уже не рад что когда-то купил эту консервную банку

Дома наткнулся в старом Фотомагазине на статью со случаями брака различного рода. Там был пример, похожий на ваш. Засветка происходила от солнечного блика на передней линзе объектива. Подумайте, где было солнце, когда вы снимали. Лечится применением бленды.

Спасибо за совет!
Сегодня сдал в мастерскую этого инвалида, посмотрим что профи скажут. :?

Цитата:

от:Jester
Обязательно проверить светоизоляцию... Справа, в районе приемной катушки внимательно осмотреть состояние корпуса. Если есть нарушения - убедитесь, что свет не пробивает.. или устраните поломку. Там действительно, может быть крохотное отверстие, которое светит Вам кадры "через раз". Особенно если Вы его при съемке рукой закрываете-открываете.

Подробнее

Спасибо, вовремя вспомнил Ваш совет!

Мы двое, я с фотками и ремонтник с моим негативом, независимо друг от друга сделали одинаковый вывод - засвечивается не экспонируемый кадр, а тот который уже отснят и перемотан!
Мастер сказал что был деффект бокового корпуса аппарата - стукнулся как-то видать, а щель я время от времени прикрывал рукой + на неярком солнце засветка выходила намного бледнее.

Короче, починили как бы... отснимем пленку посмотрим что будет.

Цитата:

от: Acid Zebra

Короче, починили как бы... отснимем пленку посмотрим что будет.

Рано обрадовался, уже второй раз забрал из ремонта - разводят руками, говорят такое мы излечить не в состоянии т.к. не можем даже предстваить, что и где дает засветку! :(
Зенит - отстой!

Аналогичная фигня. На одном месте, но голубая. Если использовать 135мм объектив, фигня бледнее но больше. Есть два снимка одинаковых с интервалом неск. сек - на одном есть,на другом нет. снималось в тени. Чернил объективы, толку нет. Загадка природы, однако.

Значится, так. Послушайте сказку, други мои.
Был у меня как раз 10 лет назад именно Зенит АПК. Всем нравилась машинка, да вот с какого-то времени стало появляться на пленке пятно. Не такое, как у Вас. Обычно с краю, красноватого цвета. Приехал я тогда с Тянь-Шаня, а на белых ледниках как бы кровью полито. Друзья думали, что мы там каждый день баранов резали :-) Интернету тогда не было, и спросить ни у кого я не мог. А посему вовсю напрягал свои светлые извилины. Чего только не делал, как только ни экспериментировал. В ремонт, как и Вы возил несчетное число раз. И столько же раз смотрел, как разводят руками монстры-фоторемонтники. И как-то на в меру трезвую (как и сейчас) голову пришла идея, что свет проникает в щель между крышкой и корпусом. Но как найти это место? Был бы я гномиком - залез бы внутрь аппарата и посмотрел. И тут сообразил, что свет через щель может ведь проходить не только снаружи-внутрь, но и наоборот! Придумано -сделано! Нашел я ма-а-аленькую лампочку, примотал к ней ма-а-аленькую батарейку. Засунул это все внутрь камеры в горящем состоянии, закрыл крышку и залез под одеяло, т.к. дело было днем, а чулана у меня нет. И самым замечательным образом увидел пробивающийся изнутря камеры свет! А дальше дело техники - проклеил уже не помню чем стык крышки и корпуса по контуру. И все как рукой снялось.
Правда, не спасло это честь отечественного производителя. Продал я Зенит и взял себе Минольту. А сейчас подсел на Сапоп. Вот такой я ветренный...:-)))

А еще на длинных выдержках светодиод пленку засвечивает. Тут надо бороться со щель вверху кадрового окна, причем со стороны зеркала. Это лечится.