Подготовка к печати и Кривые (Curves)

Не раз здесь на форуме и у Маргулиса читал что для улучшения цветопередачи при печати можно написать в Photoshop сценарий с кривыми и тем самым удалить присутствующий оттенок при печати.
У меня таких посторонних оттенков целых два:
1. зеленый в тенях и полутенях.
2. фиолетовый в тенях и в глубоких тенях.
Печатаю на домашнем принтере, СПНЧ. Переходить на оригинальные ценою в золото чернила не намерен.
Помогите как настроить кривые, вроде чтобы удалить зеленый оттенок надо затемнить зеленый канал и (или) осветлить красный и синий. А с фиолетовым как быть?

А также наблюдается небольшой провал в тенях. Его тоже можно исправить сценарием к Кривым? как сие достичь?

Примечания: данный метод подойдет и для улучшения печати в фотолабах.

P.S. только не надо разводить демагогию про оригинальные чернила, бумагу и всякий там калибрационизм

Профилировать. Посмотрите http://www.resetters.ru/
Фак/"Розовый слон".

Вопрос стоит не о профилировании, не о создании профиля а о кривых.
Указанный вами форум не раз проглядывал, но к сожалению из-за некомпетентного модератора там, форум не раз досят и правильно делают.

Цитата:

от:markion
Вопрос стоит не о профилировании, не о создании профиля а о кривых.
Указанный вами форум не раз проглядывал, но к сожалению из-за некомпетентного модератора там, форум не раз досят и правильно делают.

Подробнее

Имхо модератоа можно понять.
-Я же точно указал,где надо искать. Сайт тот надо не прсматривать ,а изучать.
-Что мешает подогнать картинку (хоть в кривых) по вкусу и записать в экшн?
-Распечатайте стандартный серый клин и сразу увидите полосы "зеленения" и "фиолетевения". В этих местах и надо дергать кривые. Там на сайте подробнейше описано,как воспользоваться прогой КолорДаркРум,чтобы вручную скомпенсировать местные нацветы.
-А профили нужны именно для того,чтобы не мазохировать с кривыми,а на "леваке" получать достаточно пристойные результаты.
ЗЫ. Пока писал,появилось Ваше хамоватое дополнение.
Как говорится "вольному-воля".

Вы очень плохо читали Маргулиса, если не знаете как строится цвет и что там делать с фиолетовым.
Я не думаю, что вам помогут кривые при печати на принтере. Рекомендация про профиль более чем адекватна. Кривыми вы нормального результата не добьётесь, особенно учитывая. что проблемы только в тенях. Есть более адекватные инструменты в том же фотошопе.

Поздравляю. вы выучили слово "калибрационизм" осталось только научиться его правильно использовать.

ух ты какие все профессионалы, уж и спросить ничего нельзя.

Фиолетовый и зеленый оттенок удалить проще простого, вопрос скорее в результате такого метода.

И какие-то это средства есть более адекватные в Photoshop? случаем не авто контраст?!

Прошу про профили больше не слова, в данном случае он не подходит и тому есть серьезные причины, расписывать почему не стану, так как тема посвящена именно методу с кривыми и тем людям кто использует этот метод или в нем заинтересован.
Для любителей же профилей есть глючный форум www.resetters.ru с глючным модераторам – продавцом! И не надо навязывать свои методы другим

Вам уже дали совет. Распечатайте многоступенчатый (11 или 21) серый клин. Дайте просохнуть сутки и крутите кривые по выявленным точкам добиваясь нейтральности всего клина. Только смотреть надо при нормальном свете, потому что при лампах накаливания или люминисцентном свете всё будет не так. Это надо повторить для всех используемых бумаг. С дешёвым ЖК монитором результат будет своеобразный.

Монитор калибрирован, и посторонних оттенков в фотографиях нет, они появляются после печати. Оттого крутить кривые не так просто, так как кривые должны как бы испортить готовую фотографию.

С чего вы взяли, что кривые крутить не так просто? На сером клине получаете те же искажения, переворачиваете кривую, запоминаете - и вот оно, щщастье... Ну пару-тройку итераций сделаете...

Цитата:

от: Игорь Новиков
С чего вы взяли, что кривые крутить не так просто? На сером клине получаете те же искажения, переворачиваете кривую, запоминаете - и вот оно, щщастье... Ну пару-тройку итераций сделаете...

спасибо, действительно дельный совет
А как перевернуть кривую, автоматом нельзя? или все ручками надо переворачивать?

Подогнать одну фотографию так, чтобы она напечаталась нормально, можно.
Но следующую фотографию, если она заметно отличается от предыдущей, надо будет подгонять по новой.

Дело в том, что принтер - сильно нелинейное устройство. И профайлы в том числе эту нелинейность компенсируют.

Мало того, порой это делается в 2 захода. У Epson для Pro принтеров используется сначала ColorBase, а потом профайлы.

Профайлы не компенсируют (к сожалению) нелинейность. Они нужны для того чтобы преобразовать цвет в сигналы для принтера. А насчёт подгонки цвета - Вы правы, это как ровнять у стола ножки на глазок..Кстати, а почему Вы решили что принтеры СИЛЬНО не линейны? Это наверное- про левые чернила?

Мне было проще руками. Там не совсем перевернуть, изогнуть в другую сторону от нейтральной линии.
На aim-dtp.net была методика линеаризации принтеров, жалко пока сайт недоступен. Там вообще много полезного.

С «перевернутыми» кривыми как-то разобрался.
Появился другой вопрос: как лучше для печати черно-белой фотографии на Epson выдавать файлы:
1. RGB (где предварительно было преобразование в черно-белое изображение путем Channel Mixer)
2. В Grayscale
3. RGB (черно-белый) + установить галочку в драйвере принтера: Печать в градиентах серого
4. Grayscale+ установить галочку в драйвере принтера: Печать в градиентах серого
5. RGB (черно-белый) и не устанавливать галочку в драйвере принтера: Печать в градиентах серого

У меня черно-белые изображения (печатаю я всегда с установленной в драйвере принтера параметра: Печать в градиентах серого) получаются немного с зеленоватым оттенком. Он слабо различим, но присутствует.
Как избавится от зеленоватого оттенка с помощью кривых (Curves) в такой ситуации?
Не прошу детального описания, дайте идею или алгоритм. Без профиля, профилированию и разной фигни.

Если принтер без "серых" чернил, то лучше в RGB, плавнее градиенты и гуще тени.
Если при печати только чёрными чернилами зеленит, то ничего не сделать. Если полноцветом, то точно так же кривыми.
PS Профилирование не фигня.

Цитата:

от: Димец
Кстати, а почему Вы решили что принтеры СИЛЬНО не линейны? Это наверное- про левые чернила?

Про левые чернила я мало что знаю. У меня был прецедент попытки построения профайлов для принтера с неродными чернилами. Основная проблема была в том, то родные чернила на родной бумаге стабилизируются где-то за 30 минут, а эти "сохли" около недели.
А нелинейность принтеров хорошо видна в программах анализа профайлов. В той же ColorThink.

Я имел в виду что левые=неродные.

Да я понимаю.
Просто на широкоформатных фотопринтерах, с которыми я периодически имею дело, практически не применяют неродные чернила. Да и какой смысл, если самый мелкий картридж имеет объем 80мл (Epson 3800), а самый крупный - 700мл (скажем, Epson 9900)

Дык, и я тоже на 7880 струячу...Как-то о нелинейности не задумывался, хоть и проверял её с помощью Принт оупен 5.. Ничего сильнонелинейного не увидел в кривых растискивания...При этом ч\б из-под профайла выходит лучше чем из-под драйвера. Если Вы увидели это сообщение, то автор темы не успел его стереть как предыдущее, которое тоже содержало слово "профайл"

Цитата:

от: Игорь Новиков
С чего вы взяли, что кривые крутить не так просто? На сером клине получаете те же искажения, переворачиваете кривую, запоминаете - и вот оно, щщастье... Ну пару-тройку итераций сделаете...

простые кривые перевернул, но тут возникла необходимость перевернуть сложную кривую, никак не получается. Как-то не продумали авторы Photoshop-a инверсию кривых, а жаль…

На определенном типе бумаге заметил в желтом присутствие зеленых точек, в этом случи как быть с кривыми?