Поддержка E-TTL II co стороны вспышки

Не могу разобраться. Какую вспышку нужно купить, чтобы работал E-TTL II?
На сайте Canon формулировка размытая: "При работе со специализированными вспышками Canon Speedlite EX в камере EOS 33V применяется новая система замера E-TTL II". Специализированные это все Speedlite, или только 580EX, которая " полностью совместима с сопряжённой с расстоянием системой E-TTL II в новейших камерах EOS"?
Буду оч. благодарен тому, кто поможет разобраться. :?

Цитата:

от:Zorkiy4
Не могу разобраться. Какую вспышку нужно купить, чтобы работал E-TTL II?
На сайте Canon формулировка размытая: "При работе со специализированными вспышками Canon Speedlite EX в камере EOS 33V применяется новая система замера E-TTL II". Специализированные это все Speedlite, или только 580EX, которая " полностью совместима с сопряжённой с расстоянием системой E-TTL II в новейших камерах EOS"?
Буду оч. благодарен тому, кто поможет разобраться. :?

Подробнее

"со специализированными вспышками Canon Speedlite EX".
То есть имеются ввиду _все_ вспышки EX.

580-я точно поддерживает, 550-я не уверен, но вроде не поддерживает.

Инструкция Canon 20D
стр.97 строка14.
Автовспышка в режиме E-TTL II выполняется камерой с помощью любой вспышки Speedlite серии EX

Цитата:

от: AlexSPb
580-я точно поддерживает, 550-я не уверен, но вроде не поддерживает.

уверенность - великая вещь. :) e-ttl ii - реализована только в камере и нигде более. а вот для работы камеры нужно чтобы вспышка была e-ttl. это вспышки серии ex. все вспышки этой серии. для e-tll ii камеры нет разницы стоит ли на ней 580, 550, 420 или 380-я вспышка...

Цитата:

от: Dat4WD
Цитата:

от:AlexSPb
580-я точно поддерживает, 550-я не уверен, но вроде не поддерживает.

уверенность - великая вещь. :) e-ttl ii - реализована только в камере и нигде более. а вот для работы камеры нужно чтобы вспышка была e-ttl. это вспышки серии ex. все вспышки этой серии. для e-tll ii камеры нет разницы стоит ли на ней 580, 550, 420 или 380-я вспышка...

Подробнее

--- точно.
я бы добавил, что ...и объектив должен иметь возможность выдавать растояние. без этого оно работать будет но не со всеми фичками.
есть хорошая статья на эту тему http://photonotes.org/articles/eos-flash/#ettlii

Цитата:

от: stranger
Цитата:

от:Dat4WD
Цитата:

от:AlexSPb
580-я точно поддерживает, 550-я не уверен, но вроде не поддерживает.

уверенность - великая вещь. :) e-ttl ii - реализована только в камере и нигде более. а вот для работы камеры нужно чтобы вспышка была e-ttl. это вспышки серии ex. все вспышки этой серии. для e-tll ii камеры нет разницы стоит ли на ней 580, 550, 420 или 380-я вспышка...

Подробнее

--- точно.
я бы добавил, что ...и объектив должен иметь возможность выдавать растояние. без этого оно работать будет но не со всеми фичками.

Подробнее

с какими такими "фичками"? у e-ttl (ii) одна "фичка" - правильно подобрать экспозицию (или импульс вспышки отрегулировать). информация о расстоянии до объекта съемки лишь помогает этому. если такой информации нет, то это лишь может повлиять на точность замера.

Спасибо всем! Просветили. :D
Отдельное спасибо stranger за ссылочку. Статья зыкая :!:

А вот еще один вариант - SIGMA EF 500 DG Super:
Цитата с официального сайта:
http://www.sigma-photo.com/html/news/500dg_super.htm

"It enables full automatic flash photography by TTL automatic flash exposure control. It now includes S-TTL flash photography for Sigma, 3-D multi-sensor balanced fill flash function and i-TTL flash photography for Nikon, E-TTL II flash photography for Canon, ADI flash photography and P-TTL flash photography for Minolta"

Цитата:

от: Dat4WD
Цитата:

от:stranger
[quote=Dat4WD][quote=AlexSPb]
--- точно.
я бы добавил, что ...и объектив должен иметь возможность выдавать растояние. без этого оно работать будет но не со всеми фичками.

с какими такими "фичками"? у e-ttl (ii) одна "фичка" - правильно подобрать экспозицию (или импульс вспышки отрегулировать). информация о расстоянии до объекта съемки лишь помогает этому. если такой информации нет, то это лишь может повлиять на точность замера.

Подробнее

---- я это и мел в виду. работать будет, но менее точно.
однако, ты как человек видимо опытный знаешь, что автомат никогда не подберет "правильную" экспозицию. он спопобен лишь приблизиться к ней. хотя бы потому, что в отличие от человека он не знает, что конкретно он снимает и как он это хочет видеть на отпечатке.
если автомат лишить каких то исходных данных, то ему станет еще хуже.
на мой взгляд вполне достаточно обычного ettl. очень удобно использовать fel с предварительной устновкой fec.
это эквивалентно использованию зональной системы при обычном освещении. при очень небольшой тренировке экспозиция получается супер.

Цитата:

от:stranger
ты как человек видимо опытный знаешь, что автомат никогда не подберет "правильную" экспозицию. он спопобен лишь приблизиться к ней. хотя бы потому, что в отличие от человека он не знает, что конкретно он снимает и как он это хочет видеть на отпечатке.
если автомат лишить каких то исходных данных, то ему станет еще хуже.
на мой взгляд вполне достаточно обычного ettl. очень удобно использовать fel с предварительной устновкой fec.

Подробнее

Еще как подберет. С E-TTL II вообще без FEL/FEC получается правильная экспозиция в 80-90%. FEC, который приходилось крутить с E-TTL перед каждым кадром, выставляется раз навсегда в +1/3 перед съемкой и все. FEL теперь нужен вообще крайне редко, разве что если снимаемые успевают моргнуть на предвспышку.

А информация про дистанцию фокусировки нужна только если снимать очень близкие объекты - в пределах метра-полутора. Если дальше - никакой разницы. E-TTL II это не столько использование дистанции, сколько другой алгоритм замера без явного предпочтения выбранной точки фокусировки.

Re: Boris_Z Вы прямо провидец. :) Как раз хотел спросить про сигмовские вспышки, а уже ответ есть.

Re: stranger>> FEL теперь нужен вообще крайне редко, разве что если снимаемые успевают моргнуть на предвспышку.

А можно с этого места чуточку подробнее? Что такое FEL и когда его использовать?

>> другой алгоритм замера без явного предпочтения выбранной точки фокусировки

Вот оно как... А поподробнее про алгоритм работы Е-ТТL II где можно почитать, не подскажите?

Цитата:

от: Zorkiy4
А можно с этого места чуточку подробнее? Что такое FEL и когда его использовать?

FEL (Flash Exposure Lock) + ETTL в картинках см. http://alexphotos.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=3. C ETTL-II это обычно не требуется, у камеры хватает мозгов и так.

Есть и другое применение FEL. Перед основной вспышкой у ETTL/ETTL-II идет предспышка (ее видно в видоискатель), некоторые товарищи успевают на нее среагировать и моргнуть. Поэтому при съемке групповых фотографий с такими товарищами приходится сначала использовать FEL (идет предвспышка), а потом, дождавшись пока глаза откроются снова, делать снимок.

Цитата:

А поподробнее про алгоритм работы Е-ТТL II где можно почитать, не подскажите?

Что происходит в деталях нигде не публикуется, подозреваю что алгоритм довольно сложный. В упрощенном виде: камера делает замер до, во время и после предвспышки, и на основании этих замеров рассчитывает мощность основной вспышки. В ETTL-II алгоритм поумнее, приличный результат соответственно получить проще.

Еще как подберет. С E-TTL II вообще без FEL/FEC получается правильная экспозиция в 80-90%. FEC, который приходилось крутить с E-TTL перед каждым кадром, выставляется раз навсегда в +1/3 перед съемкой и все. FEL теперь нужен вообще крайне редко, разве что если снимаемые успевают моргнуть на предвспышку.

---видиму это у меня от нелюбви к автоматам...:)
для меня это все избыточно.
идеал - это точечный ттл замер как просто освещенности, так и вспышки с fec, управляемым колесом, с индикацией в видоискателе.
к сожалению в 300D есть только частичный замер...
а зачем нужно высталять fec перед каждым кадром?
достаточно установить его всего один раз перед серией. человеческая кожа (портрет и тд) +1 (замер по коже), собантуй +2 (замер по белому).... (порой даже предпых приходится делать один раз на серию).
это позволяет разместить света максимально близко к правой границе гистограммы, не передерживая их. при этом максимально используется широта матрицы.
часто кадры получаются немного светлыми. но при обработке raw разложить полутона туда куда надо очень не сложно.

Цитата:

от: Zorkiy4
Вот оно как... А поподробнее про алгоритм работы Е-ТТL II где можно почитать, не подскажите?

e-ttl ii отличается от не-ii в основном только тем, что "правильнее" распознает бликующие поверхности.
экспонируется кадр без вспышки по всем зонам AE (уже не помню - 17 или 21 или 35), потом делается предвспышка e-ttl (pre-flash) и опять делается замер по всем зонам. потом включается "интелектуальный" алгоритм: зоны где разница между двумя замерами максимальная - "опускаются" - им присваивается наименьший весовой коэффициент (эти зоны содержат бликующие поверхности), а зоны где разница между двумя замерами минимальная получают максимальный коэффициент. в итоге более "правильная" экспозиция.

примеров к сожалению показать не могу, т.к. марка и 580-ю отдал на пару дней попользоваться...

а зачем вам это? на красоту снимка это никак не влияет...