Цитата:от:Ольга Завьялова
Вениамин, насколько я могла видеть, мы сошлись с Вами в том, что научная мысль в СССР достигла высочайшего уровня.
Вы сами признали, что не можете с этим не согласиться.
Дискуссия на эту тему закрыта.
Подробнее
Цитируйте полностью.
На свое время. Большинство достижений потеряло свою актуальность. Мало того - эти достижения никогда не предназначались для массового внедрения. Посему я не берусь ни отрицать, ни подтверждать их величие: мне сложно отделить фундаментальную от прикладной науки.
Я могу сделать только конечный вывод - в конечном итоге результатов этих величий ни я, ни Вы так и не увидели. Поэтому для меня, как человека практичного (надеюсь), этого величия просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Прошу Вас это понять.
Пример - когда Белл придумал телефон - АТ&T появилась уже через год.
Когда у матери на работе придумали полупроводниковый процесс на 130нано (для 84 года - это ух как круто), эта технология в серию так и не пошла. Ни в 84м, ни 5 годами позже. Ну и что, что придумали крутую технологию? Если ее нет в серии - ее просто нет!
Посему потрясание несуществующим величием выглядит pathetic - (кхм) жалко. Особенно, когда величия там уж не осталось. Что я и показал на примере танков.
Цитата:от:Ольга Завьялова
Теперь Вы предлагаете мне открыть новую. Вопрос, который Вы предлагаете мне для обсуждения, таков (я не уверена, что вполне поняла, поскольку стилистически Ваш текст не вполне корректен):
Что может улучшить жизнь конкретных людей в конкретном ближайшем будущем?
Давайте попробуем это обсудить. На мой взгляд, в настоящее время неверно предлагать какие-то рецепты для одной страны, поскольку в эпоху глобализации отсутствуют как таковые национальные экономики, национальные правительства, национальные интересы. Это косвенно подтверждает и обсуждение на форуме: люди из разных стран пытаются предложить универсальные рецепты, которые были бы эффективными везде, в любой точке мира, без учета национальной специфики.
Подробнее
Тема обсуждения, которую я
продолжил из Вашей дискуссии с форумом - это неконструктивность мышления в случае форумных ура-патриотов, в т.ч. и Вас.
Т.е. я попытался показать всю ошибочность такого подхода.
Нельзя потрясать прошлыми заслугами, особенно, если они перестали быть заслугами.
Это расслабляет и не позволяет двигаться вперед.
Цитата:от:Ольга Завьялова
Насколько я могу предположить, Вы вряд ли вполне представляете себе положение в России, находясь далеко от нее. Давайте попробуем предложить конструктивные идеи, опираясь на опыт Вашей страны (возможно, предложенное Вами для Израиля, будет полезно и нам).
Подробнее
Спорное предположение. Я работаю на рынке СНГ последние 5 лет, и достаточно четко себе представляю состояние экономик и жизни людей по меньшей мере 3 государств региона - РФ, РК, РУ. Более того, боюсь, я повидал даже в РФ чуть больше, чем Вы: география моих поездок - от СПб до Владивостока. Все миллионники, большинство трехсот-тысячников и выше. В некоторых регионах - и деревни по 20 бабок и 2х алкашей на деревню.
Оценить жизнь и увидеть данные я могу. Анализ - это моя работа в т.ч. Приложив свои навыки и проанализировав то, что я увидел в РФ, я и пишу в этом форуме.
Цитата:от:Ольга Завьялова
Насколько я могу судить, территория, контролируемая Израилем, существенно уменьшилась с 1967 года. И неуклонно продолжает уменьшаться. Более того. Доля еврейского населения (и прежде всего, выходцев из европейских стран и б. СССР - основных двигателей прогресса в Израиле) неуклонно уменьшается. Что важно - неуклонно падает образовательный уровень граждан (здесь я опираюсь на опыт знакомого, поработавшего в Иерусалимском университете: тот был поражен, насколько велик разрыв в образовательном и культурном уровне у наших эмигрантов первой волны и их детей, родившихся и получивших образование в Израиле). Можно предположить, что через десяток лет Израиль будет неконкурентоспособным во многих областях (новое поколение танков будет просто некому разработать), более того, вполне возможно, возникнет серьезная угроза самому существованию государства Израиль.
Вопрос: что в этой ситуации может предложить «рационально мыслящий человек, живущий будущим, а не прошлым», коим Вы себя считаете?
Из Ваших постов я вывела, что у Вас есть пока одно абсолютно конкретное предложение по улучшению положения в Израиле. Подробнее
А вот Вы - не бывавшая в Израиле, по-видимому - можете себе позволить делать анализ на основании частичных данных.
Цитата:от:Ольга Завьялова
Вот оно:
Надо срочно вычеркнуть из всех учебников истории Голду Меир и Моше Даяна, забыть о подвиге брата Б. Нетаньяху, с радостью позволять иностранным гражданам придумывать для них уничижительные прозвища. Запретить гордиться этими людьми. Ведь незачем «потрясать былыми заслугами», «гордиться серебряными ложками на прошлогоднем обеде, когда по пояс в … стоишь» (с).
Подробнее
И делать "объективные" выводы.
Вы себе не представляете объема общественного обсуждения итогов войны 67г в Израиле. В т.ч. и психологических. Например, в приложении к войне Судного Дня. После которого слава Голды и Моше Даяна несколько померкла (кхм).
Или тот факт, что успех операции в Уганде мало влияет на принятие решений как по проведению подобных операций в настоящем, так и по выбору лидеров, связанных с такими успехами. Вон - Барак собственноручно освобождал самолет Альталены, что не придало его предвыборной кампании эффективности ни на йоту.
Цитата:от:Ольга Завьялова
Я полагаю, что конструктивные предложения не могут родиться сами по себе, из ничего. В основе любого конструктивного предложения лежит, в том числе, и критический анализ прошлого, позволяющий выявить как просчеты, так и достижения, которые впоследствии могут стать ориентирами для будущего развития.Подробнее
Вот вот.
Мы мыслим разными понятиями. Мало того, я (я -Беня, и я - как представитель своего общества) уже прошел ту стадию, на которой находятся ура-патриоты, и могу утверждать, что такой способ мышления ни к чему хорошему не приводит. О чем Вам и сообщаю. Попутно развенчивая Ваши мифы про мнимое величие советской науки.
Все, что я пытаюсь этим добиться - показать ошибочность такого образа мышления. Учитесь на чужих ошибках, а не на своих.
И ведь можно, если захотеть. Например - состояние связи (а это та, отрасль, в которой я работаю) - лучше американского в общем, а в больших городах - лучше даже европейского уровня. Как по технологиям, так и по мощностям. Например, это мало что Вам скажет, но РФ успешно избежала внедрение АТМ, избежав тем самым огромных расходов по ее установке и поддержке. ФТ/ДТ до сих пор с этим АТМ носятся, не зная, куда его деть...
С другой стороны - имея в багаже мифические советские наработки - советско-российская промышленность выпускает ТАКОЕ угребищное оборудование (АТС М-200 и СПДО Прогресс), что его покупает по моему только две страны - Белоруссия и Туркмения.
Или факт, что ублюдки-чиновники никак не могут попилить откаты, и наконец раздать лицензии 3G, тормозит технологическое развитие, которой тянет за собой очень много других аспектов. Тот же доступ в Инет, инфраструктуру для подключения базовых станций и т.п.
Если подвести итог. Мне кажется, мои посты в корне отличаются от постов как ура-патриотов, так и антипатриотов именно тем, что я иногда предлагаю практические действия вместо обсирания ржавых ракет либо потрясания ими. Во всяком случае - это было целью...
.
!
?
