Почему при уменьшении размера отпечатка теряется резкость?

Всем привет!

Подскажите в чем причина.
Я снимаю в РАВ, при необходимости, как и все делаю коррекцию кадров, сохраняю их в формате тиф или джипег без компрессии и ресайза, отбираю необходимые, скидываю на CD-RW и иду делать заказ в фотолабораторию. Получив отпечатки, я заметил такую нехорошую закономерность. Один и тот же кадр на отпечатке 15х21 выглядит резко, крсиво, как на компьютере, а на отпечатке 10х15 у него же резкость гораздо меньше. С пленкой было всё наоборот, чем меньше отпечаток, тем было резче... Подскажите, что делать? Менять лабораторию, или надо дома делать ресайз файла под планируемый размер перед тем, как нести его в печать...
Всем ответившим по существу, огромное спасибо!!!

ну зделаьте ресайз..
а ваще точно на одной машыне печатали? можт у них там их несколько

Второе.
Откуда Вы знаете, что там ресайзят по уму, а не каким-нибудь acdsee v2.0 в пакетном режиме?!

Печатали точно на одной машине, видно по маркировке на обратной стороне фотографии. Машина фуджи, бумага фуджи кристалл.

да могут ещё закатить что нить типа традицыонной русской развлекаловки - ресайзят ффотошопе а на машыне стоит зум 101%

а ваще если ресайзит машына то обычно резксть теряется именно на 15*21 птомучто там в полтора раза гдето а на 10*15 уже 2 раза и неважно

Значит у них под 21х15 заточена или под 6мгп,
а я 10 сдавал, как раз нечетный размер лучше и вышел...

10мп на 10*15 машына могла послать и они тогда отресайзили ффотошопе на сколько попало.. я кгда с плёнки носил пробы печатть они так делали (правда там 20 мп и машына точно послала)

Наверное так и есть, а ведь я когда сдавал у дежурного опратора ещё спросил не много ли это? Машина не отресайзит автоматически? На что получил ответ: что Вы у Вас тифф, хорошо... Чем больше мгп, тем лучше... 10 мгп, хорошо... А я так и знал, завтра пойду общаться, возьму оба формата и 10х15 и 15х21, пусть старший оператор мне всё подробненько расскажет... и про пиктограммы сзади и про ресайзы...

Для каждого размера отпечатка надо готовить файл своего размера, с учетом разрешения принтера. И говорить, чтобы не делали ресайз. Надо добиться, чтобы на обратной стороне отпечатка было написано zoom 100%.

Спасибо!

Советую для этих целей использовать прогу PhotoZoom Pro 2 Результат ресайза на порядок лучше чем в фотошопе. На мониторе будет казаться что лезет шум, но при печати вы его под лупой не увидете.

Прога изначально расчитана для интерполяции фоток. Но и уменьшает фоты оч здорово!!!

Цитата:

от:Макс Барыкин
Всем привет!

Подскажите в чем причина.
Я снимаю в РАВ, при необходимости, как и все делаю коррекцию кадров, сохраняю их в формате тиф или джипег без компрессии и ресайза, отбираю необходимые, скидываю на CD-RW и иду делать заказ в фотолабораторию. Получив отпечатки, я заметил такую нехорошую закономерность. Один и тот же кадр на отпечатке 15х21 выглядит резко, крсиво, как на компьютере, а на отпечатке 10х15 у него же резкость гораздо меньше. С пленкой было всё наоборот, чем меньше отпечаток, тем было резче... Подскажите, что делать? Менять лабораторию, или надо дома делать ресайз файла под планируемый размер перед тем, как нести его в печать...
Всем ответившим по существу, огромное спасибо!!!

Подробнее

Сам по себе ресайз приводит к следующим нехорошим вещам: а) при увеличении мы сталкиваемся с "нехваткой" пикселей и программа автоматически пытается компенсировать эту нехватку за счет искусственного конструирования пикселей и окрашивания их в цвет близлежащих пикселей Все это приводит к падению резкости. При уменьшении картинки программа, наоборот, выбрасывает "лишние" пиксели и картинка опять-таки теряет резкость. Классическое средство здесь - обращение к инструментам типа Unsharp Mask и т.п., увеличивающим краевую резкость. Или следует использовать специальные программы вроде PhotoZoom...

Цитата:

от: Зиновий
... При уменьшении картинки программа, наоборот, выбрасывает "лишние" пиксели и картинка опять-таки теряет резкость. ...

Вот тут, если кто может, поподробнее, пожалуйста. Я так понимаю, если "лишние" пиксели в градации убрать - останется резкий переход. :?:

Цитата:

от: Анатол
Вот тут, если кто может, поподробнее, пожалуйста. Я так понимаю, если "лишние" пиксели в градации убрать - останется резкий переход. :?:

Тривиальный пример. Извините для простоты и быстроты покажу на пальцах, то бишь символьно.

Имеется следующая картинка:

бббччччч, где б-белый, ч-чёрный.
Граница между ними резкая.

Тупо уменьшаем в два(!) раза. Два "б" дают одно "б", два "ч" дают одно "ч".
А "б" и "ч" ? Простейший алгоритм выдаст среднее, те "с"-серый.

Итоговая картинка:
бСчч

Граница размылась, резкость упала.
Учтите, что в jpg-формате вообще все ужато, интерполировано, экстраполировано и как обрабатываются точки никто точно не скажет, даже сами разработчики. ;)

Прошу простить меня за провокационный вопрос. Я с Вами согласен полностью. Но на одном из перифирийных форумов никак не могу это доказать, вернее меня "не слышат". Вразумите их хоть кто нибудь! Или хотя бы почитайте их аргументы и ответте здесь, я перинесу привет от Вас. Спасибо.
http://forum.vlz.ru/viewtopic.php?t=73953&postdays=0&postorder=asc&start=0

Цитата:

от: Silly Billy
Второе.
Откуда Вы знаете, что там ресайзят по уму, а не каким-нибудь acdsee v2.0 в пакетном режиме?!

я принёс в минилабу тиф 125мег, машина не взяла, я говорю ну уменьши ресайз и грам зажпег...он не долго думая ставит качесвто 25% и получается квадратиками...я к чему, им пох..рен как и что сжимать, там одни уроды сидят на ляпах

Цитата:

от:Анатол
Прошу простить меня за провокационный вопрос. Я с Вами согласен полностью. Но на одном из перифирийных форумов никак не могу это доказать, вернее меня "не слышат". Вразумите их хоть кто нибудь! Или хотя бы почитайте их аргументы и ответте здесь, я перинесу привет от Вас. Спасибо.
http://forum.vlz.ru/viewtopic.php?t=73953&postdays=0&postorder=asc&start=0

Подробнее

А оно нам надо?
А оно ИМ надо?

Вы высказали свои аргументы ... оппоненты с ними не согласились ... с тем и разошлись.
Вам что надо? Качество Ваших отпечатков ... или дискуссия ради дискуссии.

Со всеми "прелестями" уменьшения столкнулись все и не раз.
Посему и существует масса РАЗЛИЧНЫХ программ и алгоритмов, что проблема не так тривиальна как при аналоговой фотографии.

Если на клетке слона (уменьшенной картинки) видишь надпись лев (ухудшение резкости), не верь глазам своим.
(с) К. Прутков.

Цитата:

от:Uldis
я принёс в минилабу тиф 125мег, машина не взяла, я говорю ну уменьши ресайз и грам зажпег...он не долго думая ставит качесвто 25% и получается квадратиками...я к чему, им пох..рен как и что сжимать, там одни уроды сидят на ляпах

Подробнее

В лабах деньгу гонят, а посему тупо давят кнопки.
И не только по тупости и нерадению.
Доводка картинки процесс длительный и ... ТВОРЧЕСКИЙ. Т.е. без автора невозможен.

Посему уже не раз, теми кто набил множество шишек, давался совет:
Узнать требования и возможности лаборатории и согласно им САМИМ готовить файлы. ...
... Или печатать самим дома.

(с) Спасение утопающих - дело самих утопающих.
Мудрость сию ещё никто не отменил.

математический алгоритм интреполяции =)

В cs2 есть bicubic sharper при даунсемплинге либо от fred miranda плагин web presenter если фотошоп старый
либо ручками...

в лаб шарпить канал L даунсемпоинг по 50% и каждый раз шарпить по вкусу L канал затем перевести в RGB

все просто!

Это если мы даунсемплим, если апсемплим то Genuione fractals плагин и из рав в тиф без шарпенинга конвертить, шарпить в последнюю очередь