По поводу Ч/Б фотографии... Моя челюсть отвисла.

"Да, еще важный момент: ни в коем случае не сравниваем ч/б фотографию, ибо цветные цифровые фотоаппараты принципиально не могут снимать ч/б, да и вообще - [b:8170c81276]ч/б фоты есть способ скрыть огрехи фотоматериала, аппарата и фотографа.[/b:8170c81276]"

Есть-же люди в наших селениях... :(

Вот.
Такой вопрос, а что для вас есть ЧБ фотография ?
(просто интересует ваши мысли)
Техническую сторону отличия, ЧБ и цветной фотографии, я знаю(думаю что знаю :) )

Лично для меня - эдакое приятное ностальгическое занятие. Приятно сделать отпечаток самому. Т.е. увлекает и приносит удовлетворение скорее непосредственно сам процесс :-)

Думаю дело не совсем в том, что люди не привыкли или отвыкли от Ч/Б фотографии.
Еще ведь есть разница в восприятии цветной и Ч/Б фотографии. Люди все больше стали бегло осматривать фотографии, а не всматриваться в них, не стараться вдуматься о чем она. При таком подходе лучше конечно смотреть на что-либо пестрое.
Мне кажется всем людям с фотоаппаратими надо пробовать снимать Ч/Б. Во-первых, это может неожиданно очень понравиться им самим и окружающим, а во-воторых это затавит многих снимать более вдумчиво и тем самым улучшить свои цветные снимки.

[quote="Дмитрий Мороз (MrFreeze)"]"Да, еще важный момент: ни в коем случае не сравниваем ч/б фотографию, ибо цветные цифровые фотоаппараты принципиально не могут снимать ч/б, да и вообще - [b:04db17abad]ч/б фоты есть способ скрыть огрехи фотоматериала, аппарата и фотографа.[/b:04db17abad]"



интересно, кто этот бред написал...

[quote:d65ebe81ca="Саркисов Борис"]Мне кажется всем людям с фотоаппаратими надо пробовать снимать Ч/Б. Во-первых, это может неожиданно очень понравиться им самим и окружающим, а во-воторых это затавит многих снимать более вдумчиво и тем самым улучшить свои цветные снимки.[/quote:d65ebe81ca]

Правильный совет. Еще для начала можно порекомендовать хотябы десатурировать карточки в ФШ и посмотреть, что получается. Вдруг понравится?
А печатать ч/б можно и с цветной пленки.

для меня ч/б фотография в первую очередь светопись, игра света и это требует совсем другого мышления от фотографа. Правильно снимать на цвет тоже нелегко, нужно уметь управлять цветом, добиваться тех цветовых оттенков и переходов, которые нужны по замыслу фотографу, а не воспринимать изображение так как получиться.

Много говорят насчет трудности чувства цвета в цветной фотографии, но иногда труднее проанализировать тон, как это будет в Ч\Б. Я люблю больше Ч\Б, потому что я занимаюсь графикой . Фото для меня хобби, а Ч\Б ближе к графике.

но этому нужно учиться. Сейчас же большинство просто кнопконажиматели.

[quote:6efeb59dd3="West"]но этому нужно учиться. Сечас же большинство просто кнопконажиматели.[/quote:6efeb59dd3]
Особенно программисты. А вот вручную регистры программировать, как это делали раньше, это удел 1% посвященных :o

[quote:b2ffd7e1b5="Все еще Ира"]Если слайдовая или негативная цветная пленка просрочена - разбаланс цвета вам обеспечен. Если у вас отключили электричество на 5 минут и температура в проявочной машине упала - разбаланс цвета вам обеспечен. Если у вашей "модели" лицо в красных пятнах и нос обгоревший на солнце - не назову это разбалансом, но заказчику врядли понравится эта фотография. Если все это происходит с ч/б изображением -ситуацию можно спасти. В этом смысле , например, черно-белое изображение очень даже сглаживает огрехи :-).

Мне вот интересно, если б фотография изначально появилась бы цветной, если б не имело черно-белое изображение такой магической исторической ценности, если б не веяло от нее авторитетом мэтров... Додумался бы кто-нибудь изъять из изображения цвет, обнажив только графику? Если да, то имела бы она такое весомое значение в коллекционировании и искусстве вообще? Для меня это вопросы.[/quote:b2ffd7e1b5]

1. Если уж говорить о технических преимуществах ч/б фотографии перед цветной, то в первую очередь нужно напомнить о возможности использования фильтров для исправления контраста.
2. Изъять цвет из цветной фотографии, конечно, додумались бы (типа графики).
3. Предметом собирательства является все редкое, старинное, художественное. Ранние цветные фотоработы коллекционируют наравне с ч/б.

[quote:bc611e3af3="Дмитрий Мороз (MrFreeze)"]"Да, еще важный момент: ни в коем случае не сравниваем ч/б фотографию, ибо цветные цифровые фотоаппараты принципиально не могут снимать ч/б, да и вообще - [b:bc611e3af3]ч/б фоты есть способ скрыть огрехи фотоматериала, аппарата и фотографа.[/b:bc611e3af3]"
[/quote:bc611e3af3]

Моя плакать!
Это ктож такое написал?

Хотелось бы посмотреть работы автора высказывания.

Чем больше возможностей, тем больше ответственности за их использование, тем тяжелее все привести к общей гармонии. Цвет часто отвлекает от основной идеи (если она конечно есть). И дело совсем не в ошибках техники или автора, а особенностях человеческого восприятия. Для того чтобы ярче и четче показать проблему, ее надо выпятить, довести до абсурда.

Признаный мастер короткого рассказа М.Веллер писал (точность цитаты по памяти): "В хорошем рассказе каждая запятая, каждая буква стоит только на том месте где она может стоять ..." Мне кажется, это справедливо и для фотографии.

Кто-то на этом форуме цитату приводил: "А это Ванька, точно, он тогда в красной рубашке был ..."

Вам для этого цвет нужен?

Одна из самых удачных моих ч/б фото
http://club.foto.ru/gallery/?work_id=35344&u_id=3164

[quote="Anonym"][quote:6499d37804="YG"]

Если это ответы мне на мои "вопросы", то для меня не убедительно.:-)
Мне думается, что цвет бы убрали специально для облегчения дизни чайников, и даже фотокамеры какие-нть спечиальные чайницкие под чб придумали б , а стали бы коллекционировать и выставлять только цвет, как более профессиональный вид.[/quote:6499d37804]

Я отвечал Ирине, а кто Вы - не знаю.

Млин меня уже забадали какие-то выкрики по поводу скрывания ошибок, недодержек, пятнах на моделях и т.д. путем применения Ч\Б :( .
К сведению есть для этого РЕТУШ даже цветная, ФОТОЖОП и другие способы вытягивания фото.
ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ЧЕРНОБЕЛОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ. Им ползуются для создания особого эффекта. Ч\Б процесс не виноват что им плохо пользуются.

Многие просто подались(т) в технари фото :( . Сидеть вам в приеме в минилабе. Ч/Б особая философия,дальномер в современном мире, Leica с набором выдержек как на моем ФЭДе или Зорком (сравнение для вас).
Теперь перейдем К ИРЕ.
Живопись появилась изначално как цветное(можно сказать яркое) искусство, посмотрите на аборигенов. На языке народа скажем : Потом убрали цвет и получили графику, некоторым даже нравится. Так почему этого нельзя сделать в фотографии.
Кстати у Малевича трудно найти что-то монохромное и уж тем более черно-белое(кроме квадрата). Вот Леонидов(архитектор) другое дело он все свои проекты подавал(рисовал) БЛЫМ по ЧЕРНОМУ.

К примеру есть живопись и есть графика, гравюра и т.п.- это , что занятие для тех , кто желает скрыть своё неумение пользоваться красками ?!

[quote:4e079a7ea4="Раньше была Ира"]Остановлюсь на том, что черно-белое изображение в фотографии имеет довольно ограниченную роль(если так можно выразиться) и эта роль сходна , например, с графикой в изобразительном искусстве. Процент, скажу уже теперь , монохромных творений выпускаемых из печати мне кажется равен проценту изображений со смещенными цветовыми акцентами - модной ноне зеленью, кроссом, патиной, всякими "ключами". Ч/Б - фишка, как любая фишка в изобразительном искусстве.

[/quote:4e079a7ea4]

Художественная фотография - это, в первую очередь, выставки, а не печать. Выставки и коллекционирование, как правильно заметил ДК. А если и печать, то ни мало не соседствующая с картинками "со смещенными цветовыми акцентами - модной ноне зеленью, кроссом, патиной, всякими "ключами", как вы изволили написать. Если фантики от жвачки валяются па полу Третьяковки, то это не свидетельствует о их причастности искусству. Профессиональная художественная фотография - это другой мир. И в нем процент ч/б фотографий совсем иной, чем в мире картинок (в том числе интернетовских).

[quote:d7167fd1a8="Раньше была Ира"]

Знаете, ведь хотела перейти на дальномер и ч/б , но похоже, сама себя убедила, что зацикливаться на ч/б не стоит. :-)[/quote:d7167fd1a8]

Зацикливаться однозначно не стоит :) тем более на дальномере, а вот попробовать несколько пленок ч/б просто надо.
У меня была ситуация, когда после 2-х ч/б пленок после 10-ти лет перерыва я просто целиком и полностью собирался забыть цвет, но вовремя понял, что зацикливаться не стоит:)

Ире

Раз Вы все решили, мне продолжать дискуссию не имеет смысла. Впрочем, я и не хотел Вас привлечь к занятиям ч/б, просто высказал свое мнение. В одном Вы бесспорно правы: заниматься надо тем, что нравится!

Желаю успехов!

Ира:

> А во вторых, у вас есть статистика музеев мира, аукциона
> сотби и пр организаций на предмет процентного
> соотношения цветных и черно-белых изображений?
> Предъявите.


К сожалению, насколько мне известно, ни один фотографический музей мира цветных фотографий не принимает.

[quote:b1572a5a5c="24-105 User"]Итак...[/quote:b1572a5a5c]
Класс!))

Люблю я ЧБ.
Считаю, что в ЧБ хорошая композиция имеет большее значение - нет цвета - ничего не отвлекает - и как раз наоборот - сложнее скрыть огрехи плохого фотографа.