По оценкам Худсовета: интересное наблюдение

Всего 24 сообщ. | Показаны 1 - 20
По оценкам Худсовета: интересное наблюдение
Заглянув на
http://club.foto.ru/gallery/photos/top100.php?sort=rc

видим, что худсовет любит Ч/Б фото и там с трудом можно найти несколько цветных. :!:

Мне вот стало интересно, а что, вся цветная фотоография так уж бездарна? Однобоко как-то получается IMHO.

Слов нет выставленые там фотографии заслуживают пристального внимания и неординарны, но.... ;)

Без наездов и сорри если уже терлось в форуме :D
Re[Дмитрий С-в]:
Re[Дмитрий С-в]:
Цитата:
от: Дмитрий С-в
видим, что худсовет любит Ч/Б фото и там с трудом можно найти несколько цветных.

просто они любят негров и белых - но не любят индейцев и китайцев -- такой вот ку-клус-клан шиворот на выворот
Re[конст3]:
:D мне в принципе до лампочки. Так заметил, решил отметить. Тут говорливый молодой человек мегабаяном обзывает, может и ссылку кинет где пишут про это?
Цитата:
от: конст3
просто они любят негров и белых - но не любят индейцев и китайцев -- такой вот ку-клус-клан шиворот на выворот

Re[Дмитрий С-в]:
Цитата:
от: Дмитрий С-в
может и ссылку кинет где пишут про это?

"дело помощи утопающим - дело рук самих утопающих" (с)
Re[Дмитрий С-в]:
Цитата:
от: Дмитрий С-в

худсовет любит Ч/Б фото

Подозреваю, что худсовет любит хорошие фото или, по крайней мере, те, которые ему (как коллективному вроде как разуму) кажутся хорошими. Причин же, что среди последних очень много ч/б - две:
1) процент хороших фото среди ч/б выше, чем среди цветных и
2) худсовет, как всякий специалист, является ретроградом (в данном случае - коллективным) и, зная п.1 (см. выше) рассматривает цветные фото по остаточному принципу.

Цитата:
от: Дмитрий С-в

Мне вот стало интересно, а что, вся цветная фотоография так уж бездарна?

Рассмотрим теперь почему среди ч/б фото больше хороших, чем среди цветных (расшифруем пункт 1). Причин эти конечно же три.
А. В современных условиях фотография по умолчанию цветная (как кино по умолчанию - звуковое, да и цветное тоже). Поэтому все снимки, делаемые без мысли, на ходу и пр. - цветные. Вероятность появления среди них шедевра сравнима с вероятностью того что из под клавиатуры миллиарда обезьян, стучащих по клавишам, рано или позно выйдет шедевр класса "Войны и мира". А эта, последняя, гипотеза была блестяще опровергнута с развитием интернета.
Отсюда следует, что любой человек, делающий ч/б фотографию, прикладывает к ее изготовлению некоторые усилия: размышляет, пытается что-то выразить и т.д. Что, конечно же, повышает вероятность появления хорошей фотографии.
Б. Фотографы, как все специалисты - ретрограды. Их учителя (и учителя их учителей) делали ч/б фото. Поэтому фотографы, которых кто-то учил, считают своим долгом снимать ч/б фото. Это обстоятельство является фактически положительной обратной связью для пункта 1: фотограф знает, что среди ч/б фото больше хороших, поэтому делает фото, в которые вкладывает душу, черно-белыми.
В. Художественная фотография, как любое искусство, является технологией искажения действительности методом отсечения лишних (не требующихся абсолютно обязательно для воплощения идеи произведения) деталей. Отсюда и разные (чисто фотографические) способы отсечения лишнего:
- кадрирование;
- расфокусировка одного из планов;
- изменение яркости/насыщенности одного из планов;
- изменение общей контрастности изображения;
- прямое маскирование деталей и пр.
В этом же ряду стоит и отсечение цвета, которое позволяет уменьшить количество информации, содержащейся в снимке втрое (исходя из арифметики rgb). Т.е. черно-белые фотографии банально проще делать хорошими, поскольку на них меньше лишнего.
Чтобы проверить эту идею, попробуйте найти в интернете художественную ч/б фотографию и попросите у автора ее цветной вариант (часто он существует). Вы увидите, что цвет начнет отвлекать от основной идеи снимка, так же, как резкий задний план отвлекает от восприятия лица на портрете.
По оценкам Худсовета: интересное наблюдение
Тема была перемещена сюда из форума Общие вопросы фотографии
Re[А.А.]:
Жако что переместили. Вопрос на самом деле на гране рубрик :) и имеет отношение как к Худсовету (этот форум), так и к фотоискуству: предыдущий форум.

Господа и (может быть дамы). Чего вы сабачитесь здесь? ну заведите себе топик под названием "Словестная Дуэль" и кидайтесь в себя чем хотите.

Уважаемый А. А. ЧБ - это отдельное направление в фотоисскустве зачастую несовместимое с цветной фотографией. Мне еще кажется, что люди делающие цветное фото тоже не все халтурщики. Я с вами согласен по многим позициям, несогласен с одним. Я не думаю, что все цветные фотографии на этом сайте являтются туфтой с таким отрывом от Ч/Б содержимого этого же сайта.
По этой причине мне, как я и писал, непонятна однобокость оценок.


Цитата:

от:А.А.
Рассмотрим теперь почему среди ч/б фото больше хороших, чем среди цветных (расшифруем пункт 1). Причин эти конечно же три.
А. В современных условиях фотография по умолчанию цветная (как кино по умолчанию - звуковое, да и цветное тоже). Поэтому все снимки, делаемые без мысли, на ходу и пр. - цветные. Вероятность появления среди них шедевра сравнима с вероятностью того что из под клавиатуры миллиарда обезьян, стучащих по клавишам, рано или позно выйдет шедевр класса "Войны и мира". А эта, последняя, гипотеза была блестяще опровергнута с развитием интернета.
Отсюда следует, что любой человек, делающий ч/б фотографию, прикладывает к ее изготовлению некоторые усилия: размышляет, пытается что-то выразить и т.д. Что, конечно же, повышает вероятность появления хорошей фотографии.
Б. Фотографы, как все специалисты - ретрограды. Их учителя (и учителя их учителей) делали ч/б фото. Поэтому фотографы, которых кто-то учил, считают своим долгом снимать ч/б фото. Это обстоятельство является фактически положительной обратной связью для пункта 1: фотограф знает, что среди ч/б фото больше хороших, поэтому делает фото, в которые вкладывает душу, черно-белыми.
В. Художественная фотография, как любое искусство, является технологией искажения действительности методом отсечения лишних (не требующихся абсолютно обязательно для воплощения идеи произведения) деталей. Отсюда и разные (чисто фотографические) способы отсечения лишнего:
- кадрирование;
- расфокусировка одного из планов;
- изменение яркости/насыщенности одного из планов;
- изменение общей контрастности изображения;
- прямое маскирование деталей и пр.
В этом же ряду стоит и отсечение цвета, которое позволяет уменьшить количество информации, содержащейся в снимке втрое (исходя из арифметики rgb). Т.е. черно-белые фотографии банально проще делать хорошими, поскольку на них меньше лишнего.
Чтобы проверить эту идею, попробуйте найти в интернете художественную ч/б фотографию и попросите у автора ее цветной вариант (часто он существует). Вы увидите, что цвет начнет отвлекать от основной идеи снимка, так же, как резкий задний план отвлекает от восприятия лица на портрете.

Подробнее

Re[Дмитрий С-в]:
Вы правы, ЧБ - не вся фотография и зачастую ЧБ это недоцвет. Мир не черно-белый и ЧБ - лишь один из инструментов...
Re[Wasillew]:
Цитата:
от: Wasillew
Мир не черно-белый

И именно поэтому существует ч/б фотография.
Re
Руки прочь от ч.б.
Цифра отстой
А в цвете снимать умеют вообще один из 100 000.
Так что на этом сайте хороших цветных фотографий и нет (или почти нет). Так что нечего тут ... здесь вам не там
Re[Голиков Алексей]:
Цитата:

от:Голиков Алексей
Руки прочь от ч.б.
Цифра отстой
А в цвете снимать умеют вообще один из 100 000.
Так что на этом сайте хороших цветных фотографий и нет (или почти нет). Так что нечего тут ... здесь вам не там

Подробнее

Доказательства?
Re[Голиков Алексей]:
Разговор не идет о цифре - пленке - итд итп.
Разговор идет об однобокости оценок.
Ч/Б изначально не может сравниваться с цветной фотографией.
Если в худсовете все за Ч/Б, то людям ответственным за это надо бы задуматься.

Весь флэйм в очередной раз поубивал нафиг.

Да и еще, чужую фотографию надо оценивать глазами зрителя а не фотографа. Помните что не все искуствоведы и серьезные ценители живописи - художники. И я могу представить какую оценку Рафаель да бы Пикасо или Дали например. :D
Re[Дмитрий С-в]:
Цитата:

от:Дмитрий С-в
Разговор не идет о цифре - пленке - итд итп.
Разговор идет об однобокости оценок.
Ч/Б изначально не может сравниваться с цветной фотографией.
Если в худсовете все за Ч/Б, то людям ответственным за это надо бы задуматься.

Подробнее

Вы, наверное, с трудом читаете по-русски. Вам довольно понятно написали, что цветная фотография, где цвет не просто присутствует, потому что он был изначально, а является элементом композиции - очень редкая вещь не только на фото.ру, а вообще. Покажите хорошую цветную фотографию, которая прошла незамеченной в различных "топ"ах.
Re[Дмитрий С-в]:
Уважаемый, если вы трете так называемый флейм, то будьте добры, общайтесь сам с собой. Вы потерли интересный конструктивный диалог, жаль.
Re[ЛАРИОНОВЪ]:
Цитата:
от: ЛАРИОНОВЪ
Уважаемый, если вы трете так называемый флейм, то будьте добры, общайтесь сам с собой. Вы потерли интересный конструктивный диалог, жаль.

дауж..токашта тут много чего было...
Re[Дмитрий С-в]:
сходите на любую выставку-там сплошное ч.б. Думаю это неспроста, так что не надо тут на худсовет батон крошить.
Они вовсе не люди с больной психикой, как тут многие считают. И хорошие цветные фотграфии они тоже оценивают.
Вся беда в том, что достойных хорошей оценки цветных фотографий крайне мало.
Re[Голиков Алексей]:
Цитата:

от:Голиков Алексей
сходите на любую выставку-там сплошное ч.б. Думаю это неспроста, так что не надо тут на худсовет батон крошить.
Они вовсе не люди с больной психикой, как тут многие считают. И хорошие цветные фотграфии они тоже оценивают.
Вся беда в том, что достойных хорошей оценки цветных фотографий крайне мало.

Подробнее

То что оценивает ХС отдельная песня, 90% из их топа
Если я не прав, убедите меня пожалуйста?
Re[ЛАРИОНОВЪ]:
а мне наоборот кажется, что 90 процентов нормально, а 10 процентов А как мне вас переубедить я не знаю.
Re[uuger]:

Уважаемый Uuger, постарайтесь не хамить даже чуть чуть в своих ответах. Вы бы вряд ли бы позволили ли бы так разговаривать при личной встрече? Это не красит и не делает ваше мнение более веским.

Повторяюсь. Наверное это не всем понятно изначально. Цель моего поста не обсудить в который раз B/W vs Color или Цифра vs Пленка. И именно поэтому я тру все что соскакивает на эту тему. Пустословие и дорога в некуда. Если охота это обсуждать и оскорблять друг друга, то не здесь дамы и господа. Кстати хамство будет удаляться априори.

Я совсем не против Худсовета и даже сказал, что они оценивают достойные фотографии, но в основном ЧБ.

Сейчас по сути мы имеем:
1. Цветные фотографии на сайте не могут претендовать ни на что по причине своей убогости.
2. Настоящие фотохудожники не работают с цветом
И то и другое по меньшей мере спорно. И ведет к тому что все подряд начинают красить в ЧБ и гордиться собой.

Я еще упомянул, что ЧБ отдельнай раздел и что фотографы, особенно профессиональные не всегда объективны.

Конкретизирую свой вопрос к худсовету и руководству клуба:
Не очевидно ли, что однобокость в оценках вредит продвижению вперед и обучению хорошей цветной фотографии? То что цветные работы оцениваются обычными членами клуба, не спасает ситуацию по многим причинам (медоносы, предвзятость, итд, итп), а вот мнение экспертов, которыми должны быть по идеи члены худсовета, и их объективные комментарии к потенциально перспективным авторам работающем в цвете могли бы как раз поднять общий уровень этого ресурса.


Цитата:

от:uuger
Вы, наверное, с трудом читаете по-русски. Вам довольно понятно написали, что цветная фотография, где цвет не просто присутствует, потому что он был изначально, а является элементом композиции - очень редкая вещь не только на фото.ру, а вообще. Покажите хорошую цветную фотографию, которая прошла незамеченной в различных "топ"ах.

Подробнее

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.