Пересъемка негатива и его обращение. Нужна помощь.

Цитата:

от:Павел Московкин
Alf-Romeo, я тоже переснимаю, используя в качестве источинка света вспышку (правда, безо всякого синхронизатора, просто в режиме В нажимаю и держу спуск на камере, нажимаю Тест на вспышке, отпускаю спуск на камере, экспозицию устанавливаю расстоянием до вспышки)

Подробнее

Тоже вариант, только менее эргономичный...

Цитата:

от: Павел Московкин

Вопрос про циановый гель - это что такое? Может быть, он поможет с пробемой цвета

Из этого набора:
http://www.bhphotovideo.com/c/product/45184-REG/Rosco_950SBCNG0103.html

Цитата:

от: L4m3r
ну вот а тепре насыщеность (на негативе!) красный и зелёный понизить, синий повысить

как же никон любит красный задирать жуть какая то

Красный задрал не никон, а лабовский сканер, посмотрите на снимки внимательнее- мой "скан" по цветам такой, как я видел все при съемке, а нижний скан - лабовский, в нем как раз красный задран.

Цитата:

от: Fat Bastard
У меня получилось (из Вашего негатива ) получить что-то типа...


правильно ...не правильно..фиг знает

Нет, не правильно. Правильно, именно как было в жизни, в моем посте выше, после всего трех операций в конвертере.

Спасибо! Правильно ли я понимаю, что эту штуку можно заменить на соответветсвующий фильтр? Если да, то не подскажите, какой лучше, по вашему мнению?

Цитата:

от:Улдыс
мой совет не парится, а переводить кривой та что идёт к методике СергТ и потом на глаз править...а больше никак..никто не знает какой ББ ставить на цз, возможно везде "солнышко" , а дальше править в фш и как сказал
Fat Bastard: правильно ...не правильно..фиг знает. ТОлько вы сами на глаз и вспомните то состояние погоды, света..настроения и тд

Подробнее

В том и дело, что кривая СергТ в итоге дает изображение более вялое и с большим количеством зерна-шума, т.к. понижается гамма, во всяком случае на моих снимках. Но я еще с этой кривой поэксперементирую.
А при простом обращении в конвертере, какое я вывел опытным путем, баланс белый получается сразу правильный, ну конечно если пленка не увела его куда-нить из-за неправильного экспонирования. При этом минимум трудозатрат и не на глазок.

Цитата:

от: Павел Московкин
Спасибо! Правильно ли я понимаю, что эту штуку можно заменить на соответветсвующий фильтр? Если да, то не подскажите, какой лучше, по вашему мнению?

Да. При выборе исходите из того, что смысл применения геля/фильтра - "прибить" красный канал, чтобы расширить диапазон по зеленому и синему. Т.е. нужно нечто сине-зеленое. Я пока остановился на фильтре, где синего и зеленого поровну, возможно в будущем подберу более точный оттенок, но по идее нужен противоположный цвет к оранжевой маске пленки (хотя может быть надо сделать перекос в сторону зеленого - чтобы дать преимущество синему каналу как более шумному).

Цитата:

от:Sergey Dmitriev
А при простом обращении в конвертере, какое я вывел опытным путем, баланс белый получается сразу правильный, ну конечно если пленка не увела его куда-нить из-за неправильного экспонирования. При этом минимум трудозатрат и не на глазок.

Подробнее

Там не все так просто с цветом, особенно когда решите попробовать профото.

Цитата:

от:Alf-Romeo
Несколько моментов по технологии, которую я использую, и могут быть кому-нибудь полезны:
1. Месяц назад приобрел радиосинхронизатор (Yongnuo RF-602), что позволило перейти от подсветки от ЖК-телевизора к подсветке вспышкой, что дало:
- более короткие выдержки (от телевизора при зажатой диафрагме до 4.0 - выдержка на ИСО 100 около 1/2.5 - лезут шумы, 4.0 - по углам мыло) и зажатая диафрагма (сейчас остановился на 8.0).
- применение цианового геля для вытягивания G, B - каналов на "аппаратном" уровне" (существенное уменьшение шумов в светах, особенно в синем канале)
вспышка вставлена в самодельную коробку из потолочных панелей и направлена непосредственно в сторону кадра. ЖК телевизор используется для фокусировки.
2. По состоянию на сейчас остановился на проявке равов в UFRaw (на выходе 16-бит тифф), в котором обращение негатива идет через "обратную" кривую, экспозиция регулируется формой кривой и выставлением гаммы. С Б.Б. пока в поисках (рабочие варианты: оставить б.б. камеры, пипеткой по межкадровому, на глаз с получением максимального цветового контраста). Ни один из вариантов пока не может быть признан абсолютным лидером ;). Обращение в ACR таким же способом мне пока не нравится из-за цветовых профилей, которые не дают сделать тот цвет, который мне нужен (неравномерно задранная насыщенность).
3. Полученные тиффы (по два полукадра) сливаю в один (photomerge в фотошопе через бридж).
4. Кропом вырезаю кадр (выкидываю межкадровое нафиг - б.б. в тенях определяется по самой темной точке на снимке, которая может отличаться от межкадрового), добавляю корректирующую кривую, в которой сначала ставлю авто - определяются черная и белая точка автоматом, серую точку могу ткнуть пипеткой для ориентира, но все равно потом кручу кривые (поканально).
... Потом обычная обработка как для цифрового фото с мелкими нюансами.
З.Ы. Фрагмент негатива выложу позже...

Подробнее

Alf-Romeo, спасибо за подробное описание процесса, вообщем ваш метод обращения по сути такой же, к которому я пришел. Тоже сейчас подумываю приспособить вспышку, радиосинхронизаторы имеются. С гелями мысль интересная.

Сам использую энергосберегающую лампу белого света ч\з белый же рассеивающий фильтр, но равномерности освещенного пятна хватает только на узкий кадр, для СФ надо будет пятно побольше, вот тут и надо будет задействовать вспышку.

Цитата:

от: Alf-Romeo
Там не все так просто с цветом, особенно когда решите попробовать профото.

Да, я понимаю, что не все пленки так легко будут обращаться, но тот материал, что получается после конвертера ( у меня на выходе 16-бит tiff) хорошо поддается цветокоррекции.

Цитата:

от:Sergey Dmitriev
Красный задрал не никон, а лабовский сканер, посмотрите на снимки внимательнее- мой "скан" по цветам такой, как я видел все при съемке, а нижний скан - лабовский, в нем как раз красный задран.

Подробнее

красный задран на негативе, опять он там на листьях вышел откуда-то светлее чем на межкадровом, из за чего на позитиве красный улетел под 0 и цвет этот коту под хвост

Цитата:

от: Sergey Dmitriev
Да, я понимаю, что не все пленки так легко будут обращаться, но тот материал, что получается после конвертера ( у меня на выходе 16-бит tiff) хорошо поддается цветокоррекции.

С насыщенными пленками конечно легче.
Для хорошего цвета только конвертера в любом случае будет недостаточно. При этом, по опыту, не всегда следует пытаться получить максимально "правильный" б.б. в конвертере. С небольшим сдвигом по цвету после редактора последующая коррекция в фш может дать более приличный результат.

Цитата:

от:Alf-Romeo
С насыщенными пленками конечно легче.
Для хорошего цвета только конвертера в любом случае будет недостаточно. При этом, по опыту, не всегда следует пытаться получить максимально "правильный" б.б. в конвертере. С небольшим сдвигом по цвету после редактора последующая коррекция в фш может дать более приличный результат.

Подробнее

Так я и имею ввиду последующую цветокоррекцию в фотошопе.
А обращение и автокривые в конвертере удобнее тем, что сразу видишь, какой получается позитив, и при случае не выходя из программы можно, вернувшись на 2 шага назад, подправить негатив, его ББ, контраст, яркость и т.д., потом опять инверсия и автокривые и так до получения хорошего рез-та, потом выходим йз конвертера с 16-битным тиффом и продолжаем в ФШ.

Цитата:

от:Sergey Dmitriev
Так я и имею ввиду последующую цветокоррекцию в фотошопе.
А обращение и автокривые в конвертере удобнее тем, что сразу видишь, какой получается позитив, и при случае не выходя из программы можно, вернувшись на 2 шага назад, подправить негатив, его ББ, контраст, яркость и т.д., потом опять инверсия и автокривые и так до получения хорошего рез-та, потом выходим йз конвертера с 16-битным тиффом и продолжаем в ФШ.

Подробнее

подпишусь под каждым словом

ну незнаю автокривые это сильно на любителя развлекалово, сидеть над КАЖДЫМ кадром пол дня ??
настроил кривые один раз записал пресет ффотошопе и фсё.
ффотошоп можно навернуть psd со всеми adjystment layer а потом тупо впастить в первый слой очередной негатиф и фсё будет видно сразу

Цитата:

от:L4m3r
ну незнаю автокривые это сильно на любителя развлекалово, сидеть над КАЖДЫМ кадром пол дня ??
настроил кривые один раз записал пресет ффотошопе и фсё.
ффотошоп можно навернуть psd со всеми adjystment layer а потом тупо впастить в первый слой очередной негатиф и фсё будет видно сразу

Подробнее

Вы знаете, я попробовал сохранить кривые, подходящие к одному кадру и применять ее для остальных на этой пленке. Гдето подходит, где-то нет. А автокривые в капчуре никоновской работают помоему корректнее чем в ФШ. Но где-то по вашему алгоритму с psd несомненно будет удобнее. Я так думаю, нужно пробовать и то, и это и выбирать лучшее и то что быстрее и удобнее.

Цитата:

от:L4m3r
ну незнаю автокривые это сильно на любителя развлекалово, сидеть над КАЖДЫМ кадром пол дня ??
настроил кривые один раз записал пресет ффотошопе и фсё.
ффотошоп можно навернуть psd со всеми adjystment layer а потом тупо впастить в первый слой очередной негатиф и фсё будет видно сразу

Подробнее

Это теория. На практике такой подход проканает если все кадры сняты с абсолютно одинаковым светом и одинаковой экспозицией.

значит неправильно накручено. экспозиция должна на раз скручиваться общей кривой это и есть признак того что R G B кривые правильные

естессно при пересъёмки некоторой нестабильности неизбежать но этио совсем небольшая подкрутка останеться блин йа фигачил тупо положив набок плафон, положив на него какую-то голубую прозрачную коробку от жратвы для светофильтра, положив на неё тонкий паролон от упаковки для рассеивателя и положив на неё прозрачную коробку и на неё рамку от планшетного сканнера и фотик на штатиф никакого равномерности света и вобще и ни чего фсё потом тупо приводиться в цыфре экшеном в шопе и отлетает на раз, это цыфра в ней фсё щитаетсья

ББ при правильном накрученом профиле скручивается фотошоповским photo filter ну у негатива огромная фотоширота и скажем на облаках стандартного контраста никогда небудет ну это ладно ещё

Цитата:

от: L4m3r
значит неправильно накручено. экспозиция должна на раз скручиваться общей кривой это и есть признак того что R G B кривые правильные

Скажите честно, Вы свой рецепт на практике (на конкретной пленке)реализовывать пробовали?
Когда технологию отработаете - надеюсь, поделитесь с нами секретами? Я в Вас верю
З.Ы. Примеры в студию, плз. Два негатива с одной пленки, снятых в разных условиях, два результата и одну кривую, с которой получили этот результат.

афтар если непонимаеш что экспозиция должна скручиваться общей кривой то это фсё, йад и стена

тупо сказано милион раз - взять кадр с БОЛЬШИМ контрастом сонце влоб итд и настроить кривые по нему, они подойдут ко всем кадрам с меньшим контрастом

Цитата:

от:L4m3r
афтар если непонимаеш что экспозиция должна скручиваться общей кривой то это фсё, йад и стена

тупо сказано милион раз - взять кадр с БОЛЬШИМ контрастом сонце влоб итд и настроить кривые по нему, они подойдут ко всем кадрам с меньшим контрастом

Подробнее

"Гладко на бумаге, да забыли про овраги"
Я повторю вопрос: Вы свою правильную теорию на практике проверяли? Если нет, так и скажите: "Нет, не проверял, но я абсолютно уверен, что это так" или "Да, проверял, у меня построены кривые под разные пленки и при необходимости я ими пользуюсь".