Пересчет фокусных расстояний объектива на кропнутой зеркалке?

Просьба ногами не бить, нужного ответа в поиске не нашел.
На http://www.afanas.ru есть статья "Разумно о фото". Вот кусок из нее:
"Из элементарной геометрии следует, что угол зрения зависит от отношения фокусного расстояния (далее - ФР) к диагонали матрицы (или плёнки), но в связи с широкой распространённостью плёночного формата "35мм" принято характеризовать объектив не углом, а так называемым "эквивалентным фокусным расстоянием" (далее - ЭФР). Для плёнки ЭФР просто равно истинному, т.е. ФР. У цифровых матриц с диагональю меньшей, чем у плёнки, для обеспечения того же угла зрения (и соответственно того же кадра с того же места) истинное фокусное расстояние объективов делают пропорционально меньше.Так, для матриц с диагональю 9 мм (т.н. 1/1,8" матрицы), нормальным будет объектив 10мм, портретником будет 16-20 мм, а 35мм-уже полноценным "телевиком". "

Иными словами, чтобы узнать ЭФР некоего конкретного объектива на некоем контретном фотоаппарате, нужно ФР указанный на объективе умножить на кропфактор фотика (Kf — отношение диагонали 35мм кадра к диагонали матрицы). Для фотиков типа Canon 350d или Nikon d70s Kf=1.5

Теперь собственно вопрос: у меня Nikon d70s и два объектива - китовый Nikkor 18-70 3.5-4.5 ED DX и Tokina 28-80 2.8 AT-X Pro. Tokina является полноценным объективом, который можно нацепить и на фотоаппарат с полноценной матрицей и даже на пленочный. В d70s матрица в 1.5 раза меньше, поэтому фокусные расстояния Tokina надо умножить на 1.5. Т.е. на d70s её 28-80мм превращаются в 42-120мм
А вот с Nikkor мне не понятно. Он DX, разработан специально для цифровых зеркалок с урезанной матрицей,
поэтому я никак не соображу надо ли его цифры фокусного расстояния умножать на 1.5 или они так и остаются 18-70мм.

всё надо умножать

1. Миллиметры есть миллиметры, и на объективе они указанны именно в миллиметрах, а не в "эквивалентных" миллимитрах, поэтому для получения значения ЭФР надо умножать на кроп-фактор матрицы относительно кадра 24х36.

2. Фокусное расстояние не увеличивается физически, т.к. ему пофиг, какая там матрица.

3. Если Вы не работали долго с полноформатной или пленочной камерой, то вам ЭФР почти ничего не скажет :)

просто берете миллиметры объектива и умножаете на кроп..
скажем 50 мм х на 1.6 = 80мм

т.е. все ширики..делаются черти чем ))

желаю успехов ) :D

А вдогонку вопросик (собственно по той же теме). При расчете глубины резкости (по всяким калькуляторам) какое фокусное подставлять, то что написано или пересчитанное?

Цитата:

от: ВикторГриша
А вдогонку вопросик (собственно по той же теме). При расчете глубины резкости (по всяким калькуляторам) какое фокусное подставлять, то что написано или пересчитанное?

в калькуляторах грипы обычно спрашивается размер сенсора

да ничего не меняется в объективе от того что это кроп...
просто рамочка расползается и все. и грип такой же.и рисунок далеко не как у натуральной 85..ки (насчет строго 80 не знаю))
потому и вздыхают на пятерку те кто понимают
а те кто понимают и не хотят вздыхать снимают на пленку

В рассчете ГРИП используется фокусное расстояние, а оно измеряется в миллиметрах, а не в эквиваленте чего-то. Отсюда, кстати, и природа большого ГРИП у мыльниц.

По поводу фулфрэйма: вздыхают, в основном, не по этому

http://www.kenrockwell.com/tech/full-frame-advantage.htm

тут описано, почему вздыхают и что с этим делать :)

Цитата:

от:fv1144
1. Миллиметры есть миллиметры, и на объективе они указанны именно в миллиметрах, а не в "эквивалентных" миллимитрах, поэтому для получения значения ЭФР надо умножать на кроп-фактор матрицы относительно кадра 24х36.

Подробнее

Это Вы хватили! У некоторых, например панасонике LC1, на объективе указаны именно "эквивалентные" фокусные расстояния!

Цитата:

от: Арчи Кун
Это Вы хватили! У некоторых, например панасонике LC1, на объективе указаны именно "эквивалентные" фокусные расстояния!

Вы ошибаетесь...
http://www.pbase.com/equipment/image/50421725

Цитата:

от:WhiteMaG

Теперь собственно вопрос: у меня Nikon d70s и два объектива - китовый Nikkor 18-70 3.5-4.5 ED DX и Tokina 28-80 2.8 AT-X Pro. Tokina является полноценным объективом, который можно нацепить и на фотоаппарат с полноценной матрицей и даже на пленочный. В d70s матрица в 1.5 раза меньше, поэтому фокусные расстояния Tokina надо умножить на 1.5. Т.е. на d70s её 28-80мм превращаются в 42-120мм
А вот с Nikkor мне не понятно. Он DX, разработан специально для цифровых зеркалок с урезанной матрицей,
поэтому я никак не соображу надо ли его цифры фокусного расстояния умножать на 1.5 или они так и остаются 18-70мм.

Подробнее

ЭФР нужен только для тех людей, которые много и серьезно работали (или работают) с пленочной техникой или с полнокадровой цифровой.
С помощью ЭФР такие люди могут получить представление о характеристиках объектива - насколько он широкоуголен или длинофокусен.

Еще ЭФР нужен для сравнения характеристик объективов на разных фотоаппаратах (на фотоаппаратах с разным кроп-фактором или без него)

Вам при работе с одним только D70s ничего умножать ни на что не надо.

Или, если вы работали с пленочной техникой и свободно ориентируетесь в фокусных расстояниях пленочной технике, тогда умножать на 1,5 нужно фокусное расстояние всех объективов - неважно для цифрового фотоаппарата разработан объектив или не для цифрового.

Цитата:

от:Дык
ЭФР нужен только для тех людей, которые много и серьезно работали (или работают) с пленочной техникой или с полнокадровой цифровой.
С помощью ЭФР такие люди могут получить представление о характеристиках объектива - насколько он широкоуголен или длинофокусен.

Еще ЭФР нужен для сравнения характеристик объективов на разных фотоаппаратах (на фотоаппаратах с разным кроп-фактором или без него)

Вам при работе с одним только D70s ничего умножать ни на что не надо.

Или, если вы работали с пленочной техникой и свободно ориентируетесь в фокусных расстояниях пленочной технике, тогда умножать на 1,5 нужно фокусное расстояние всех объективов - неважно для цифрового фотоаппарата разработан объектив или не для цифрового.

Подробнее

Интересно, а как не умножая вы посчитаете, ну например максимально возможную выдержку для съемки с рук ? :?

Цитата:

от: FotoTrainee
Интересно, а как не умножая вы посчитаете, ну например максимально возможную выдержку для съемки с рук ? :?

Причем тут ЭФР к выдежке. Если ФР=100мм, то выдержка - не дольше 1/100 с и все, кроп не нужно учитывать.

Цитата:

от: Стас Бабинский
Причем тут ЭФР к выдержке. Если ФР=100мм, то выдержка - не дольше 1/100 с и все, кроп не нужно учитывать.

надо... смотрим на Кэнон 570IS на ФР=23.2мм, ЭФР=140мм, стаб отключен. На 1/25 сек (1/ФР) имеем 90% кадров с сильным и очень сильным смазом. Приемлемые результаты на 1/200 сек (короче 1/ЭФР).
(с) dpreview.com

Дело в том, что изображение с кропнутой матрицы при просмотре/печати подвергается увеличению в кроп раз по сравнению с некропнутой, и шевеленка, будучи той же на матрице (что мало интересно), на готовом продукте (отпечатке/дисплее, что как раз и представляет интерес) увеличится в кроп раз.