Переход с 20d на 5d

Уважаемая общественность,
в настоящее время снимаю на 20d + 35/1.4L + 135/2L.
Подумываю о переходе на полный формат, но не появлось уверенности в том, что необходимые для сего 2000$ нужно потратить на 5д, а не на оптику (например, из "святой троицы" можно было бы взять 85L или новый полтинник).
Большие фотографии не печатаю. Но
Разницу между простыми зумами и l-зумами вижу хорошо.
Разницу между l-зумами и l-фиксами тоже.
Будет ли прирост в качестве оправданным?
Снимаю в основном пейзажи и портрет. Работаю только с RAW. Любитель.
Пить яд, играть на баяне и стучаться об стену не предлагать ;) .

я совершил такой же переход:)
с момента покупки 20-ки понял, что есть у нее один недостаток - кроп!
имеено из-за съемки пейзажей и архитектуры..

с момента выхода 5-ки, стал мечтать о ней:)
и вот понял, что могу это сделать...
взял кредит:)

и портреты люблю... поэтому пришлось сразу брать вспышку нормальную.. и скажу, что это было правильное решение.. правильно на 5-ке нет вспышки встроенной! чтоб народ глупостью не занимался! внешняя вспышка - это сказка!!! совсем другие лица!

теперь ломаю голову, что же и где же поснимать:)

Совершаю аналогичный переход. Долго читал форумы на dpreview, fredmiranda, российские отзывы. Общее мнение однозначно - хорошая оптика раскрывается именно на ФФ. Камера придет на днях, сознательно покупал заранее объективы. Построил линию 16-35/2,8L, 35/1,4L, 50/1,4, 85/1,8, 100/2,8macro, 135/2L, 200/2,8L, 1,4xTC, 2xTC. Есть еще 24-105/4L, его отдам вместе с 20-кой. Про 50/1,2L и 85/1,2L подумываю, но на перспективу и с оговоркой "может быть". Скорее, сначала 400/5,6L.

Цитата:

от: Иванов_Дмитрий
.. не появлось уверенности в том, что необходимые для сего 2000$ нужно потратить на 5д

А что где-то уже есть всего за 2к$ ?!!!

Цитата:

от: Семёныч
А что где-то уже есть всего за 2к$ ?!!!

Я имел в виду стоимость апгрейда 20d->5d. Т.е. цена двадцатки + 2000$ = цена пятерки

Цитата:

от: Семёныч
А что где-то уже есть всего за 2к$ ?!!!

Афтар надеется продать свою двадцатку за килобакс с хвостиком, чтоб как раз хватило на Питачка

Цитата:

от: Snap
Афтар надеется продать свою двадцатку за килобакс с хвостиком, чтоб как раз хватило на Питачка

Пятачек сегодня - 78000 руб
Бу 20 в идеале - 24000

Итого: 54 000 руб , что примерно равно 2000$.

В чем я не прав?

Цитата:

от: Иванов_Дмитрий
Пятачек сегодня - 78000 руб
Бу 20 в идеале - 24000

Итого: 54 000 руб , что примерно равно 2000$.

В чем я не прав?

Я только порадуюсь за вас, если вы найдете покупателя. Идеал - это какой пробег?
Впрочем, я месяц назад сбагрил-таки свою КМ А200 за 10000. Вам тоже должно повезти. :)

Цитата:

от: Snap
Я только порадуюсь за вас, если вы найдете покупателя. Идеал - это какой пробег?
Впрочем, я месяц назад сбагрил-таки свою КМ А200 за 10000. Вам тоже должно повезти. :)

Уважаемый Snap. Мы не в разделе "продам". Прошу высказываться по теме.

А между тем бытует такая точка зрения, что не надо продавать 20-ку (400-ку и т.п.)
А надо оставить её себе как дополнеие к пятерочке.
Причина - с телевиком кропнутая матрица ведет себя как экстендер х1,6 фокусного расстояния и бывают сюжеты когда нужен убойный ультрателевик (ну скажем 400-500 мм), а поскольку такого монстра в наличии нет, то все равно при печати придется кропить. Ну и тут уж кропнутая матрица с неверояным количеством пикселей на единицу площади матрицы лучше чем ФФ!!!

Цитата:

от: Иванов_Дмитрий
Уважаемый Snap. Мы не в разделе "продам". Прошу высказываться по теме.

Я бы на вашем месте не думал. 5Д все-таки хорошая машинка. Я немного ей баловался (24-70/2,8 L объектив был кажется :? ) - очень понравилось. Но я увы, сижу на Никоне :)

зы. рассматривать кроп в качестве экстендера мне кажется несколько странным

зы. рассматривать кроп в качестве экстендера мне кажется несколько странным[/quote]В ситуации когда наперед ясно, что придется при печати сильно кропить, так как имеющийся телевик сильно жидкий для такого сюжета, то всё логично.
Простая арифметика - FF-матрица имеет площадь в 2,6 раза больше, чем у 20-ки. А пикселов только лишь в 1,6 раза.
Стало быть ежели мы печатаем только фрагмент центральной части полного кадра, то 20-ка или даже какая-нибудь 350-ка будет лучше пятерочки в данном конкретном случае.

Цитата:

от: Семёныч
зы. рассматривать кроп в качестве экстендера мне кажется несколько странным

В ситуации когда наперед ясно, что придется при печати сильно кропить, так как имеющийся телевик сильно жидкий для такого сюжета, то всё логично.
Простая арифметика - FF-матрица имеет площадь в 2,6 раза больше, чем у 20-ки. А пикселов только лишь в 1,6 раза.
Стало быть ежели мы печатаем только фрагмент центральной части полного кадра, то 20-ка или даже какая-нибудь 350-ка будет лучше пятерочки в данном конкретном случае.[/quote]
Да я понял ход ваших мыслей. Просто слишком неуниверсально получается. А иметь 20Д и 5Д не каждый может себе позволить :(

[quote=Snap]Я только порадуюсь за вас, если вы найдете покупателя.[quote]
Да, замороченный маркетологами покупатель скорее купит 400D (10Mpx! Sensor Clean! OMG!) чем неизвестно из чьих рук б/у 20-ку.

Цитата:

от: baron
я совершил такой же переход:)

Очень интересно услышать впечатления о переходе.

А чё тут думать? Есть возможность , надо еёиспользовать! У многих вопрос обычно стоит наоборот - где взять денег, чтоб сделать апгрэйд.

Цитата:

от: Роман Румянцев
А чё тут думать? Есть возможность , надо еёиспользовать! У многих вопрос обычно стоит наоборот - где взять денег, чтоб сделать апгрэйд.

Вопрос немного в другой плоскости. Деньги можно использовать, например, на оптику.
Сформулирую вопрос так:
Раскрывает 20d потрециал L-фиксов (35L, 135L) ?
Каких приятных или не очень сюрпризов стоит ожидать от этих стекол при переходе на полный формат?
135L для меня будет по фокусным более восстребована на пятерке, а вот не придется ли скучать по почти полтиннику ЭФР для 35 на кропе?
50/1.2 пока не готов покупать

Цитата:

от:Иванов_Дмитрий
Вопрос немного в другой плоскости. Деньги можно использовать, например, на оптику.
Сформулирую вопрос так:
Раскрывает 20d потрециал L-фиксов (35L, 135L) ?
Каких приятных или не очень сюрпризов стоит ожидать от этих стекол при переходе на полный формат?
135L для меня будет по фокусным более восстребована на пятерке, а вот не придется ли скучать по почти полтиннику ЭФР для 35 на кропе?
50/1.2 пока не готов покупать

Подробнее

Дмитрий. Я проводил технические испытания оптики на уровне 22 миллионов пикселей (цифрозадник). Даже он не раскрывает "до упора" потенциал качественной оптики. Поэтому при переходе с 20д на 5д, Вы получите больше мелких деталей, но не разительно больше.
Тут все математически просто... Для получения разрешени вдвое большего, чем у 20д, надо, чтобы разрешение матрицы увеличилось минимум втрое, т.е. стало 24 млн.пикс. А не с 8 до 12,8(что несколько больше четверти от 8 ). Еще у 5д будет больше возможностей снимать на высоких АSA (шумов меньше) и запас на кадрирование. Но стоит ли это таких денег и надо ли? И все...

Цитата:

от: Семёныч
Причина - с телевиком кропнутая матрица ведет себя как экстендер х1,6 фокусного расстояния

Эх... еслибы.... Это толко никон топовый(который с 12Мп на кропе) ведёт как экстендер 1.5, а 20ка сильно меньше

Цитата:

от: Семёныч

Ну и тут уж кропнутая матрица с неверояным количеством пикселей на единицу площади матрицы лучше чем ФФ!!!

Невероятным??? Я бы не сказал))

400D !!!