Печать с монохромных пленок

Воппос к тем , кто печатал сам.Я слышал, что нужна контрастная фотобумага.Негативы действительно выглядят не очень яркими(профото 400бв), примерно как цветные.Есть бумага Унибром, я так понимаю она нормальной контрастности(на упаковке никакой информации про контрастность я не увидел), еще видел в продаже Фому.Меня интересуют советские материалы,они дешевле, а печать я все равно не умею, так что не уверен, что стоит покупать импортные.Просветите по поводу бумаги и проявитяля к ней ,если это имеет значение.До этого печатал на унибром со свемы 100 на унибром
и результат не очень понравился, но я не знаю это ошибки
на негетиве или ошибки печати.Поэтому решил попробовать
монохромную пленку, чтобы избежать ошибок при проявке.

Цитата:

от: Грязнев Алексей
Негативы действительно выглядят не очень яркими(профото 400бв), примерно как цветные.

Цитата:

от:Грязнев Алексей
Воппос к тем , кто печатал сам.Я слышал, что нужна контрастная фотобумага.Негативы действительно выглядят не очень яркими(профото 400бв), примерно как цветные.Есть бумага Унибром, я так понимаю она нормальной контрастности(на упаковке никакой информации про контрастность я не увидел), еще видел в продаже Фому.Меня интересуют советские материалы,они дешевле, а печать я все равно не умею, так что не уверен, что стоит покупать импортные.Просветите по поводу бумаги и проявитяля к ней ,если это имеет значение.До этого печатал на унибром со свемы 100 на унибром
и результат не очень понравился, но я не знаю это ошибки
на негетиве или ошибки печати.Поэтому решил попробовать
монохромную пленку, чтобы избежать ошибок при проявке.

Подробнее

Я на просроченном славиче печатал просроченный же 400цн.
Нормально.

Я печатал на просроченный (1988 г.) Славич унибром с цветной пленки (Fuji Reala, широкая), проявлял в СТ-1. "Попадание" по контрасту очень хорошее, однако черная точка слабовата - глубокие тени темно-серого цвета. Впрочем, заметил это только тогда, когда рядом положил фото, отпечатанное на той же бумаге, но с Ч/Б, и проявленное в ORWO-105: там черный очень хорош!

Цитата:

от: Грязнев Алексей
Воппос к тем , кто печатал сам.Я слышал, что нужна контрастная фотобумага.Негативы действительно выглядят не очень яркими(профото 400бв), примерно как цветные.

Печатал с ХР2 на фотоновскую бумагу (нормального контраста).

Полёт нормальный, без особенностей.
Это при том, что как печатник я вообще ничего не умею.

Кстати, насколько я понимаю, помочь могут фильтры для печати.
Плотный красный, получается, повышает контраст.

Цитата:

от: Грязнев Алексей
Есть бумага Унибром, я так понимаю она нормальной контрастности(на упаковке никакой информации про контрастность я не увидел),

А чей унибром?
На фотоновском штамп на тыльной стороне упаковки ставят.

Цитата:

от: Грязнев Алексей
Меня интересуют советские материалы,они дешевле,

Не всегда.

Плотный красный поднимет Вам контраст только при самой съемке, когда есть цветовая информация. Когда печатаете, цвета нет вообще, поэтому контраст никуда и не поднимется.ю
Единственный правильный способ - не использовать монохром, более менее получается при печати на цифровых машинах, когда они конраст с плёнки сильно завышают. В ручную или на оптических - полный шлак, ни чёрного вам ни белого тона не будет.
Я плёнки сканирую и сделал для себя выбор - только качественная проявка настоящей чб плёнки. Таких тонов на монохроме не получите никогда...

На этикетке Униброма, которой заклеивают конверт, должен быть контраст указан. Появитель если хотите чего-то смачно черного, рентгеновский Р-2 или Д19 можно раза в 2 развести, если очень жестко покажется.

Решил сначала попробовать на обычной бумаге, потом разберусь.Есть еще пара общих вопросов.
Сколько нужно проявлять бумагу? Насколько я помню, её
сложно перепроявить, но я не знаю верно ли это для
конкретного проявителя(ст1).По инструкции указано 1-2
минуты, но иногда получалось больше или меньше(когда отпечаток переставал изменятся).Я не знаю, может это
зависит от экспозици.Раньше вроде проявли до тех пор, пока не переставал менятся отпечаток.Какие были проявители я тоже не помню.Еще меня интересует, к чему
может привести перефиксирование.Я всегда считал что
ни к чему,но где-то слышал что это тоже опасно.
В общем проясните, чего действительно следует опасатся и за чам следить.

Цитата:

от:Грязнев Алексей
Решил сначала попробовать на обычной бумаге, потом разберусь.Есть еще пара общих вопросов.
Сколько нужно проявлять бумагу? Насколько я помню, её
сложно перепроявить, но я не знаю верно ли это для
конкретного проявителя(ст1).По инструкции указано 1-2
минуты, но иногда получалось больше или меньше(когда отпечаток переставал изменятся).--Раньше вроде проявли до тех пор, пока не переставал менятся отпечаток.Какие были проявители я тоже не помню.Еще меня интересует, к чему
может привести перефиксирование.Я всегда считал что
ни к чему,но где-то слышал что это тоже опасно.
В общем проясните, чего действительно следует опасатся и за чам следить.

Подробнее

---Сколько нужно проявлять бумагу?
Вы же проявляете при свете сами увидите, когда хватит. А вообще можете достать незасвеченнуя бумагу бросить в проявитель, когда полезет серость(вуаль) этот и есть максимальное время проявления.

---Я не знаю, может это зависит от экспозици.

Зависит, при передержке чернота вылазит, даже в снеге, очень быстро.

---Раньше вроде проявли до тех пор, пока не переставал менятся отпечаток.

Ну это несовсем так самая общая рекомендация звучит так: до тех пор пока не проявятся детали, по которым вы ориентируетесь при печати данного конкретного снимка.

---может привести перефиксирование.Я всегда считал что
ни к чему,но где-то слышал что это тоже опасно.

Ну немного расстворяется серебро, если с этим делом не подетски переборщит,ь потом после длительной фиксации нужна очень долгая промывка, а то и выдержка в растворе перикиси водорода, что бы удалить остатки тиосульфата, который желтит эмульсию и портит желатину эмульсии, если в ней остается.

Другое дело бумаги на ПЭ основе с маркировкой RC они вооще не любят в воде долго лежать. Их и фиксировать нужно побыстрее и промывать не медля и коротко благо структура их эмульсии это позволяет.

я недавно попробовал отпечатать кадр с Konica VX 400 на Униброме от славича.
там контраста вообще не получилось.будто старая выцвевшая фотография.
на руки тоже можно грешить, однако с тасмы всё ок.

я для себя понял, что монохромные плёнки по ц41 могут быть интересны в плане получения "быстрого" ЧБ. снял, отдал в минилаб, там тебе проявили, отсканили и напечатали.а руками с ней возиться - в чём смысл?

Ну в общем-то, в теории все довольно просто.
Пленки для С-41 крайне низкоконтрастны, поэтому нормальный Унибром вам не пойдет, надо найти самый высококонтрастный и пробовать с ним.

С мультиконтрастной бумагой вряд ли получится вообще, т.к. маска пленки будет работать как плотный желтый фильтр и снизит контраст бумаги до минимума, что еще более усугубит ситуацию. В этом случае, конечно, можно попробовать нейтрализовать маску пурпурными фильтрами, но неизвестно сколько их потребуется и какая будет после этого выдержка.

Цитата:

от: Самойлов
Ну в общем-то, в теории все довольно просто.
Пленки для С-41 крайне низкоконтрастны, поэтому нормальный Унибром вам не пойдет, надо найти самый высококонтрастный и пробовать с ним.

да я больше в ближайшее время и пробовать не стану.мне пока хватает обычного чбг, как здесь выражаются иногда*)

Цитата:

от:Самойлов

С мультиконтрастной бумагой вряд ли получится вообще, т.к. маска пленки будет работать как плотный желтый фильтр и снизит контраст бумаги до минимума, что еще более усугубит ситуацию. В этом случае, конечно, можно попробовать нейтрализовать маску пурпурными фильтрами, но неизвестно сколько их потребуется и какая будет после этого выдержка.

Подробнее

а про это слышал...но краем уха.
мне интересно печатать на обычной матовой баритовой бумаге.потому как пока я не знаю даже примерно, что получится и бываю оч. удивлён, когда смотрю получившиеся отпечатки на свету*)))

мне интересен процесс.что доступно из материалов - то и пользую.думаю, что необходимо почитать про фильтры для сёмки.я так понимаю, они связаны с повышением - понижением контрастности и яркости разных цветов?

MaaX:
Цветные фильтры при съемке и при печати на мультиконтраст - имеют совершенно разный эффект и принцип действия.

При печати на мультиконтрасте - бумага так устроена, что имеет разные слои, реагирующие на свет разного цвета и отличающиеся по контрастности.

При съемке прямого влияния на контраст нет. Просто, скажем на природных сюжетах так получается, что за счет исключения синих и зеленых тонов - небо становится черным, листва остается светлой (т.к. наряду с зеленым отражает еще и много красного) - вот и получается визуально контрастная и драматичная картинка.
В портрете красный фильтр выбеляет кожу и губы.

На сайте photo-element.ru есть хорошая статья про светофильтры, но честно говоря, не помню, есть ли там про ЧБ.

Они не просто низкоконтрастны - они маскированные, как цветные. И совершенно не предназначены для печати на обычной ч/б бумаге. Зачем, спрашивается, создавать себе проблему? Не проще ли снимать на обычную D76?